О сайте и его душе)

Здравствуйте, Selena и другие участники сайта!

Я много, ОЧЕНЬ много писала о себе, пока, думаю, этого достаточно.

Теперь хочу о сайте и частично о Вас, Selena. Много с моей стороны было восхищения, отмеченных плюсов Вашей замечательной работы.

Но…Не было бы плюсов, если не было  минусов…И, как мы с Вами помним, одно плавно перетекает в другое.

Сейчас я хочу поговорить как раз о минусах и неясностях. Эту тему частично поднимала Nika_L, но вследствие своего излишнего вмешательства в чужие темы и некоторой некорректности, была «заблокирована» на 3 месяца.  Я же спокойно открываю свою тему.

Итак…Первое: на Вашем сайте % 80-90 тем посвящено отношениям мужчины и женщины. Насколько я понимаю, и Вы это подтверждали не раз, в 21 веке мужчины и женщины равноправны и в РАВНОЙ степени несут ответственность за свои отношения и проблемы, возникающие в них. Темы, как водится, в основном открывают женщины. В вопросах психологие они более активны от природы, так ведь? Вы, Selena, очень много и подробно разъясняли женщинам их ошибки исходя из своего опыта. Женщины много удивлялись, много благодарили, думали и чувствовали. И у многих получалось как-то развернуть, что-ли, отношения в другую, более благоприятную, сторону (об отдаленных событиях нам далеко не всегда известно)…А у многих нет. И я Вам скажу, почему. Потому что во многих, если не в большинстве случаев, парам необходимо живое семейное  консультирование специалиста. Которое в полной мере позволяет осознать ответственность обоих партнеров. И Вы это знаете, Selena, я уверена. Но почему-то НИ РАЗУ в проблемных «непроходимых» случаях от Вас не звучало такого здравого совета. Почему, Selena? Вы что, всемогущи?

Далее…Второе. На сайт выходят люди, пусть немного, которые нуждаются в специализированной длительной, а может, пожизненной профессиональной помощи психотерапевта (а не психолога). Почему Вы не направляете их по адресу (что не исключает, конечно, параллельное общение с Вами)? ПОЧЕМУ?

И наконец…Третье. Кто Вы, Selena?  Вы были человеком-икс 2 года, этого недостаточно? Вам не кажется, что мы, общаясь с Вами, в каком-то смысле общаемся с призраком (или образом)))  Я не прошу Вас назвать И.Ф.О., место жительство и т.п…Мы все тут не лицом к лицу…Но я говорю о Вашем ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ и может каком-то другом опыте, благодаря которому Вы с уверенностью (иногда безапеляционной, как правильно заметила Nika_L)  берете на себя такую ответственность, ведя этот сайт, влияя на судьбы людей?

Selena- Ваш ник, по астрологии означает «светлая сторона Луны», все лучшее, осознанное, свелое. Так может не стоит так долго быть в такой беспросветной тени?)))   Я думаю, многие меня в этом пусть негласно, поддержат. А многие нет. Это нормально.

Присоединяйтесь к теме, кто хочет…»Не бойтесь споров»  Не бойтесь  демократии, друзья) Настоящей демократии)

15 комментариев О сайте и его душе)

  • Selena

    Здравствуйте, Veronika.

    Давайте я буду отвечать Вам по порядку Вашего изложения.

    Итак… Первое. Действительно на сайте много тем посвящено человеческим отношениям, и отношения мужчин и женщин занимают в этой нише довольно большое место. И действительно, мужчины и женщины в 21 веке в нашей стране равноправны, по крайней мере юридически. (Но приравнивать степени ответственности я бы не стала — разные сферы жизни подпадают под разные ответственности, к тому же пара может договориться и поменяться зонами ответственности).
    И еще Вы верно подметили, темы чаще открывают женщины. Именно поэтому мы с ними, в основном, и рассматриваем женские зоны ответственности в отношениях полов и ошибки, которые там совершаются. Потому что сосредотачиваться на мужской зоне ответственности (и, соответственно, ошибках партнера) — неэффективно, это не сдвинет проблему с мертвой точки. Просто будет банальное поливание противной стороны грязью или — более интеллигентное — муссирование чужих ошибок и несовершенств. Хотя иногда можно обсудить и проблему партнера (и мужские ошибки, соответственно), но это, скорее вспомогательное средство, например, чтобы женщина перестала себя во всем обвинять или чтобы смогла понять, почему партнер поступает так, а не иначе.
    Мы с Вами уже говорили о том, что изменить и переделать кого-то, чтобы потом с ним, переделанным под себя, жить долго и счастливо, нельзя, не получится. Изменить можно только себя. А уже эти изменения могут повлечь за собой и другие изменения (например, партнер изменится, сам, под влиянием изменившихся обстоятельств).
    Изменишься сам, изменится мир — из этого я исхожу, когда обсуждаю проблемы, с которыми люди сюда заходят.
    Но никто не обязан разделять со мной это мнение — человек, зашедший сюда с проблемой и не желающий изменяться, может попробовать решить свою проблему другим способом. Любым другим, который покажется ему эффективным, в том числе путем обращения к разным специалистам — по своему выбору.
    Вы полагаете, что я обязана вмешиваться в свободный выбор человека и советовать, куда ему пойти. С какой стати? Я на себя таких обязанностей не брала и не беру. Если Вы выйдете на главную страницу сайта и прочтете, что написано в верхнем углу, то Вам, возможно, будет понятнее, какие задачи ставили перед собой создатели этого сайта. Ответы на все вопросы, касающиеся личных проблем человека — в нем самом, в его душе. Я просто помогаю тому, кто этого хочет, извлечь их оттуда. Помогаю, а не извлекаю — подсказываю, где можно поискать, поворачиваю проблему разными сторонами, давая возможность взглянуть и с одной, и с другой, и с третьей стороны. Но человек сам принимает решение, как ему поступать — искать или не искать, смотреть с другой стороны или нет, извлекать ответ из недр своей души или нет и т.д.

    Вопрос о моем всемогуществе (по сути своей обвинение) — это, возможно, транспонирование на меня Ваших собственных стремлений, а призыв раздавать советы, о которых меня никто не просил — следование стереотипному пониманию роли врача в жизни больного:»мудрый доктор вещает, а пациенты молча внемлют и беспрекословно выполняют его указания». Но я не раздаю указаний, не учу и не лечу — я помогаю заглянуть в себя, выступаю чем-то вроде кофермента в реакциях между мыслями и чувствами тех людей, которые пришли на этот сайт и задали свой вопрос.

    Я уже частично ответила на второй вопрос — на предмет советов. Однако кое-что еще поясню.
    Veronika, поверьте, люди (даже если у них есть серьезные внутренние проблемы) не глупее нас с Вами и знают о существовании семейных консультантов, психотерапевтов и психиатров. И для обращения к этим и всем другим специалистам и неспециалистам ни одному человеку, который сюда заходил, не нужен мой совет. Некоторые уже обращались за такой помощью — самостоятельно, без моих советов, до того, как пришли сюда. Хотя я не исключаю такой возможности, что когда-нибудь кому-нибудь именно такой совет потребуется. Кстати, если Вам кажется, что кто-то уже сейчас именно в таком совете нуждается, Вы можете его дать — разумеется, если сам человек будет не против получить Ваш совет такого плана.

    Что касается третьего вопроса, то мне понятно Ваше человеческое любопытство. Ужасно интересно все то, что неизвестно :-). Но спросите себя (как посетителя сайта) — если бы Вы знали, например, что этот сайт — коллективный и Вашу проблему обсуждает целый консилиум людей разных специальностей (психологов, психотерапевтов, социологов, философов и т.д.), получилось бы то доверительное общение, какое было у нас с Вами? А ведь без него ничего бы не вышло.
    Или если бы Вы знали, что с Вам ведет беседу профессор, доцент кафедры психологии какого-нибудь университета, смогли бы Вы свободно протестовать против некоторых болезненных открытий, сделанных нами совместно в процессе долгих бесед, легко отметать их за ненадобностью, а также шутить, иногда балагурить и вести себя легко и непринужденно? А ведь Ваша свобода и личный выбор, что принять, что отмести за ненадобностью — это обязательное условие, можно сказать, девиз этого сайта.
    А как бы Вы себя чувствовали, если бы узнали, что с Вами говорит практикующий психотерапевт, консультация у которого стоит больше, чем Вы зарабатываете в месяц? Или если бы с Вами говорил мужчина?

    Пол, возраст, социальное и материальное положение, место жительства, образование, наличие ученых степеней, профессии и род занятий создателей сайта — информация обо всем этом не имеет никакого отношения к тому, ради чего создан этот сайт. А вот помешать она может. Поэтому я пока еще побуду человеком-икс некоторое время.
    При этом я не призрак. Мою личность Вы легко можете определить по тому, что я пишу. И мы с Вами здесь в равном положении — я знаю о Вас только то, что Вы пишете. Причем у Вас и у любого посетителя сайта есть право не отвечать на те вопросы о себе, на которые Вы отвечать не хотите. Я себе это право тоже оставляю. И этот вопрос не решается голосованием — демократический принцип подавления меньшинства большинством здесь не сработает.

    Ваша астрологическая трактовка моего ника очень поэтична :-). Если Вы еще примете во внимание, что Луна светит отраженным светом, то Вы поймете, что Selena по определению не может сиять на всех своими регалиями — она ведь просто возвращает людям их мысли и чувства, но в осознанном, осмысленном, освещенном виде.

  • fata

    Здравствуйте, Veronika.

    Полностью солидарна с Selen’ой. Вчера даже кое-что пыталась написать Вам по этому поводу, но не успела (сами понимаете, ребенок маленький). Теперь добавлю только, что в самом начале лично я не попросила бы о помощи, зная кто конкретно со мной общается (хоть профессор, хоть экстрасенс). Если Вам интересны мотивы, то можно придумать личное объяснение, чтоб любопытство не мучило. А вообще, чувствуется, что Вы злитесь на Selen’у и потому хотите «разоблачения».

  • Veronika

    Здравствуйте! Да, я не белая и не пушистая, бывает злюсь, бывает ору, бывает вещи раскидываю…А особенно, когда меня что-то очень волнует. И теперь уже не вижу в этом ничего странного и предосудительного. И на Selenу я, бывает злилась и злюсь, особенно когда она (Вы, Selena) не хотите быть реальным человеком на сайте, не признаете своих заблуждений (не обязательно описанных мной) и всячески защищаетесь от «обвинений» в разоблачении в Вас живого человека.
    С проецированием всемогущества я согласна, но настаиваю также на наличие этого ощущения «всемогущества» в Вас, например, когда Вы почему-то вправе давать серьезные судьбоносные советы людям, обвинять беременную женщину в жестокосердии, периодически нападать, «спасая от пропасти» и т.п., а дать простой житейский совет посетить семейное или индивидуальное консультирование, о котором люди вполне возможно, не подумали, не знают (хотя от Вас, как от авторитетной личности для людей, посещающих сайт это прозвучит весомо)… «не в праве».
    Человек-икс — так человек-икс, это не принципиально.
    Просто Вы не взаимодействуете с людьми, не помогаете искать ответы в их душах, не познаете их, далеко не всегда учитываете индивидуальные особенности, а рассказываете им о них со своей точки зрения. Это мое мнение за полгода. А о больших плюсах я уже говорила.
    А Вы, fata, всегда во всем согласны с Selenой и стремитесь разоблачать злость и раздражение, это я уже знаю.

    • Selena

      Здравствуйте, Veronika.

      От Вас никто не требует быть белой и пушистой. И могу с удовольствием констатировать, что Вы больше не считаете себя в этом виновной, не видите в своей «непушистости» ничего предосудительного.

      Но тем не менее Вы продолжаете жить в зоне обвинений. Вы научились не обвинять себя, но продолжаете искать вину и обвинения вокруг. А кто ищет, тот всегда найдет.
      Смотрите, в одном коротком комментарии Вы дважды употребили это слово. Вы даже увидели мое обвинение (беременной женщины в жестокосердии), хотя сама якобы обвиняемая его не увидела. А могли бы увидеть другое — простую констатацию факта (я и Вам неоднократно говорила, что я не обвиняю, а просто констатирую факт, по сути просто озвучиваю то, что вижу, как акын — что вижу, то пою:-) и предупреждение, что жестокость прежде всего вредит тому, кто ее в себе носит. Особенно, если носить ее вместе с ребенком.

      Жить в зоне вины и обвинений — тяжело и страшно. Приходится быть все время начеку — не ты, так тебя. Вы ведь уже почти выбрались оттуда, Veronika. Может быть, попробуете перешагнуть этот порог? Мне кажется, у Вас это может получиться.

      Мое «всемогущество» или мое «ощущение своего всемогущества» — это Ваше ощущение. Есть такая народная забава — сначала сотворить себе кумира, а потом с энтузиазмом его ниспровергать. Возможно, Ваш идеализм, желание, чтобы было что-то безупречно-идельное, сыграло с Вам злую шутку. Вы хотели видеть во мне доброго ангела, а я не оправдала Ваших надежд. Но Вам все равно очень хочется, чтобы я вела себя так, как должна, по-Вашему, вести авторитетная личность. А я этого не делаю. И Вам приходится меня за это низвергать с того пьедестала, куда Вы меня воздвигли. Не хочется, но надо. И Вы низвергаете. Не корысти ради, а исключительно общей пользы для…
      Но мой пьедестал — лишь в Ваших ощущениях, Veronika.

  • fata

    Здравствуйте, Veronika.

    Вы снова мимо. С Selen’ой я не всегда согласна. Когда это вызывает во мне противоречие или злость (представьте себе я тоже не пушистая) обсуждаю это, а если что-либо меня не касается, то просто пропускаю это, оно меня не касается (не верю, что в споре рождается истина). И как давний посетитель этого сайта раскажу, что первая тема для меня была ооочень болезненной, и только сейчас, когда проблема решилась, перечитывая ту тему, улыбаюсь, понимая все по-новому. Улыбаюсь своему непониманию, злости, досаде, чего и Вам желаю.

    И еще одно, «простой житейский совет посетить семейное или индивидуальное консультирование» прозвучал бы для меня как «а не пошли бы Вы, товарищь fata, куда подальше со своими проблемами». О консультировании знают все, да только не все могут сходить к «консультантам» (материальные вопросы не на последнем месте), а Вы хотите чтоб Вам родители больше помогали материально, чтоб можно было консультироваться?

  • fata

    Ну вот, не удержалась и «кольнула». Скорпион, как и Вы. Уж извините, это неприятная для меня тема (материальной помощи родственникам), хочу ее поднять как-нибудь. Спасибо за подсказку.

  • Veronika

    Ну да, зуб за зуб, глаз за глаз, да, fata?) Кстати, если бы я совсем промахнулась, в Вас бы не взыгра-ало…
    Вы Скорпион-Весы, а я Скорпион-Стрелец. Трындец, однако… Недавно пережила и понемногу выхожу из очередного кризиса. Вот таким образом. Говорю все всем, о чем молчала.
    » В споре рождается истина» — это упрощенная трактовка. Но в конструктивном споре рождаются новые мысли, новые идеи и в последствии их воплощения. К примеру, Nika_L нас всех шокировала. Но в ее изложениях было много, я считаю конструктивного, для Selenы тоже. Она судя по всему это не признает, но после такого общения я заметила в ее общении с посетителями сайта явные позитивные человеческие и профессиональные сдвиги.
    Не надо считать споры бесполезными. И не надо их бояться.

  • angel

    Всем доброго времени суток.

    Selena здравствуйте!

    Какая то тема не очень приятная. По поводу претензий к Selene в том, что в «непроходимых» случаях не был дан полноценный совет и адрес семейного психолога специалиста, я не согласна. Если кому то нужно живое общение со специалистами можно и это себе организовать самой. И не обязательно получать на это направление от кого либо.

    Лично у меня был такой «непроходимый» случай, который мы с Selena здесь обсуждали. И она мне очень помогла в моей жизни, в решении моих проблем. Благодаря такому виртуальному общению здесь, моя жизнь изменилась в лучшую сторону. Я многое поняла про себя и свои ошибки в своём поведении.Результат- спокойная и счастливая семейная жизнь. Не думаю, что нашла бы в себе силы в такой критический период жизни, в состоянии стресса, бегать по разным клиникам в поисках живого общения с психологом. В реальном общении со специалистом я бы не смогла так легко и быстро открыться, всё же, постороннему человеку. Слишком много реальных впечатлений отвлекало бы меня от сути разговора.
    В далёком прошлом я уже имела такой опыт. Признаюсь, все эти «задушевные» разговоры меня очень смущали. Тысячу раз краснела и ревела, пока что то пыталась рассказать о себе. Приходилось очень много раз ездить на консультации и время приёма ограничено. Про цены сеансов вообще молчу.
    А такая помощь нежданная, неожиданная и безвозмездная, от совершенно незнакомого тебе человека, просто дар небес. Лично я, очень благодарна Selene и всем создателям этого сайта за ваш труд и Реальную помощь через виртуальное общение.

  • lavender

    Здравствуйте)
    Я совсем недавно познакомилась с этим чудесным местом. И поэтому у меня нет еще той широты обзора, чтобы как-то высказывать мнение конкретно о нем. Но это и не важно.
    В инете очень много разных мест, и каждый вправе выбрать себе где обосноваться, а куда сходить в гости.
    Я только немного выскажу свое мнение на некоторые темы.

    Равноправие. Придерживаюсь теории, что во Вселенной существует женская и мужская энергия. Каждая из них имеет свою суть и предназначение. Если мы равонправны, это что значит, мужчины обязаны рожать детей?Вовсе нет, у них в этом деле своя собственная роль.

    О «всемогуществе» Селены. Думаю, что интернет, это особая субстанция. Каждый имеет право следовать или нет каким-либо рекомендациям и советам. В инете полно сайтов самоубийц и всяких причудливых сект — но выбор всегда остается за нами. Если человек( место, сайт) помогает мне посмотреть на свои ситуации под другим углом и что-то изменить в себе ( при чем худший исход событий со временем вполне может обернуться в лучший, так же и наоборот), я в любом случае скажу этому месту СПАСИБО) А самоубийц некий процент всегда существует.

    Обращение к психотерапевтам. Виртуально это совсем ни к чему, на мой взгляд. Мы же не в пещерах живем. Вокруг нас люди, родственники, коллеги,регулярные медоосмотры…
    -Здравствуйте, доктор! Мне тетя из компа велела к Вам на прием придти))

    И еще мне, кажется, что нам бы не стало легче, если бы Селена о себе что-то написала. Где гарантия, что это не для нашего успокоения?)

    Лично я, если у Селены есть еще где-то в инете гнездышко, с удовольствием посетила бы его)

  • Veronika

    Здравствуйте всем! Рада всех видеть в «не очень приятной теме» и спасибо за активное участие, выражение мнений.
    Selena спасибо за наблюдение, я подумаю.
    angel — здОрово!
    lavender — с возвращением блудного кота :-))) Мой, даже кастрированный, тоже сбегал этим летом, гаденыш ) Я была тогда в ужасном паническом состоянии, как в ловушке, потому согласна с Selenoй, что они сбегают от несвободы хозяйки. Я уж думала, он нашел другую хозяйку (красавец-мужчина, однако :-), сын переживал. А наш любимец приходит через неделю (это было на даче) как ни в чем не бывало, упитанный, ни здрассьте тебе, а сразу к кормушке ))) Радости было! Обоюдной!
    В общем, всем всего)

  • Selena

    Здравствуйте, Veronika.

    Вы, пожалуйста, на стесняйтесь, что эта тема «не очень приятная». Мы можем ее с Вами обсуждать столько, сколько Вам будет нужно. И все другие темы, волнующие Вас, тоже.
    Между Вами и Nik’ой L есть весьма существенная разница — она и в том, как Вы ставите вопросы, и в том, какие мотивы Вами движут, и в том, что Вы в общем и целом направлены на решение своих проблем (хотя и стремитесь порой решать чужие :-). А значит, Вы можете их решить — сами, пусть и с небольшой помощью.
    Не закрывайтесь и не уходите в подполье только из-за того, что подняли вроде как «не очень приятную тему». Я полагаю, Вам это было нужно — как антикризисная мера. Если она сработала, значит, все нормально. Но если нет, мы с Вами можем поискать другие меры по выходу из кризиса.
    Кризисные и полукризисные состояния — естественные явления жизни. Их отрицательные стороны очевидны, а положительные — в том, что они, нередко знаменуют переход, вернее, предшествуют переходу на другой уровень. Кризис может стать катарсисом (хорошо бы, чтобы он им стал). И в этом плане он, хоть и тяжел, но оптимистичен. Вы же в курсе, что хронические заболевания полностью вылечить крайне сложно, а вот при острых — вероятность полного излечения значительно выше.
    Поэтому еще раз, Veronika, — не стесняйтесь, заходите, ежели что. Вас здесь ждут.

  • Scardy Cat

    Я никогда не согласен с Selen’ой и поэтому всё ещё читаю этот блог! :D Я всегда пытался доказать Selen’е, что она не права, но пока доказал лишь себе, что не прав я! :D

  • daRina

    Здравствуйте :)
    Я на днях обнаружила этот сайт, и до сих пор с некоторым недоверием просматриваю темы, и не понимаю, почему такое относительно малое количество участников сайта. Мне подсказывает нюх, что Selena обладает удивительными человеческими качествами. Меня поразило с какой готовностью она задавала вопросы, сначала подумала, что это обычный форум, но удивлению не было предела, когда углубилась в прочтение их диалога. Сразу появилась такая жадность, которую я быстро пресекла), жадность золотоискателя. «Вот оно!! Наконец-то!!!» Но, видимо, пресекла не до конца, потому на следующий день же написала наболевшее, с некоторой может наглостью, «нахаляву» получить ценное общение… Простите, Selena. Мы тут все, думаю, жадные до общения.

    Я много лазила на разных форумах, сайтах, пытающихся решить психологические проблемы… люблю литературу по душеврачеванию, особенно Владимира Леви. Но всюду даже у самых замечательных лекарей душ часто не хватает времени и сил на погружение «с головой» в ситуацию конкретного человека. Меня поражает, что здесь я обнаружила живой диалог… Последнее время, потихоньку осознаю, что мне не помешали бы свидания с психологом. Если бы знала, что он сможет проникнуться полностью моей душой, побежала бы к нему, хотя бы на один сеанс. Но сейчас полно, так называемых, психологов, которые стоят на уровне Дейла Карнеги, не стесняясь берут деньги за свою «помощь», может я, конечно, ошибаюсь.

    Я не знаю, кто стоит за ником Selena. Но разве не достаточно того, что этот человек сделал и делает? Считаю, что люди с тяжелыми психическими проблемами, нуждающиеся в лечении психотерапевтов, сюда вряд ли заглянут. По большей части здесь здоровые психикой люди, а вот психологически мы все немного больны:( Я восхищаюсь тем, что делает Selena, и сложно поверить, что у Вас, Selena, хватает на это времени… Если можете, лучше поведайте, КАК Вы это делаете? :) С глубокой благодарностью, я.

  • Veronika

    Здравствуйте, Selena)))
    Я поняла Ваше желание остаться в тени, но все же меня снова тянет «похулиганить»:-)
    Вы ведь преподаватель?! Как же я раньше не догадалась?!
    В любом случае ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС И ВСЕХ НАС, хоть и немного запоздало, С ДНЕМ ЗНАНИЙ!
    Спасибо Вам за СВЕТ, отраженный, да, такой далекий и близкий одновременно, спасибо за ПРОСВЕЩЕНИЕ, успехов и счастья!

  • Selena

    Спасибо, Veronika.
    И Вас, и всех присутствующих на сайте — с Днем знаний.
    И, кстати, с Новым годом — по старорусскому календарю :-)

Leave a Reply

Archives

A sample text widget

Etiam pulvinar consectetur dolor sed malesuada. Ut convallis euismod dolor nec pretium. Nunc ut tristique massa.

Nam sodales mi vitae dolor ullamcorper et vulputate enim accumsan. Morbi orci magna, tincidunt vitae molestie nec, molestie at mi. Nulla nulla lorem, suscipit in posuere in, interdum non magna.