Я тоже не могу разобраться в себе, хотя я уже не молода. Мне 51. Муж давно умер. Дети выросли и живут отдельно.Моя личная жизнь никак не устраивается.Конечно же в этом я сама виновата. Встречаюсь уже 10 лет с мужчиной М.Он был женат потом жена умерла. А наши отношения так и остались на уровне любовников. Раньше я желала какого то развития отношений, а теперь не хочу.
А недавно в моей жизни появился мужчина из моего грешного прошлого. Он и тогда был женат и сейчас женат.Мы собственно и расстались с ним, потому, что он был не свободен.Страсти воспылали с новой силой.Я конечно же понимаю всю глупость и бессовестность своего поведения. Здравый смысл диктует мне прервать отношения с женатым мужчиной, как минимум. А затем разобраться во взаимоотношениях с М. Но эгоизм не даёт мне отпустить ни одного. Причём мне кажется, что я не люблю ни одного ни другого, это просто страх остаться совсем без мужского внимания движет моим поведением. Или я моральный урод?
|
||||||
Или я моральный урод?25 комментариев Или я моральный урод?Leave a ReplyYou must be logged in to post a comment. |
||||||
|
Copyright © 2024 В глубине души - All Rights Reserved Powered by WordPress & Atahualpa |
||||||
Здравствуйте, elena.
Вы написали, что раньше желали какого-то развития отношений, а теперь не хотите. То есть, если я правильно Вас поняла, отношения с М. Вас в текущем виде вполне устраивают. Да?
А его они в текущем виде устраивают?
здравствуйте, Selena.Раньше была влюблённость, я надеялась, что наши отношения перерастут в нечто большее. Потом пришли обиды, разочарования от того, что его мало интересует моя жизнь. Меня стали устраивать, нет точнее я перестала переоценивать этого человека.
А его изначально всё устраивало, когда мы с ним начинали встречаться, он предупредил, что ничего в своей жизни не собирается менять, потому, что боится потерять уважение своих детей,если они узнают о его связи на стороне. А теперь, когда он свободен, всё идёт по старому по привычке.
когда погиб мой муж мне было 33. Я наверное привыкла жить без мужчины в доме. Мы живём с мамой. Мама готовит, топит печь(мы живём и деревне). Я работаю продавцом. В частном доме много мужских дел, вскопать, прибить,починить.Зачастую приходилось справляться самой. Когда в моей жизни появился М, я думала что он хоть чем то мне поможет.Но нет(деревня),надо шифроваться покруче чем в городе. Для того,чтобы организовать встречу у него фантазии хватало. А чтобы помочь-нет. Иногда,конечно помогал. Да я и не из-за помощи с ним продолжала встречаться. из-за постели. Жена его выпивала,курила,ему это не нравилось,в семье в связи с этим были скандалы, а потом они отдалились друг от друга, и он уехал от жены из города в деревню, в родительский дом.Ему нужна была женщина, мне мужчина.Вот так мы и сошлись.10 лет назад мне было 40 ему 50.
Были ли с его стороны какие то предложения? нет.Я однажды завела разговор о том, что его знают в моей семье, а меня в его нет.Он мне ответил, что дочь ещё переживает из-за смерти матери и его не поймёт. да и не получится у нас жить в одном доме потому,что кому то из нас придётся перейти к другому,перестать быть хозяином, и привыкать жить и хозяйничать на чужой территории,и мне тоже трудно теперь превращаться из хозяина в хозяйку,ведь у себя дома я за мужика.
Здравствуйте, elena.
Расскажите, как случилось, что Вы в 33 стали вдовой.
И Вы сказали, что второй мужчина — из Вашего грешного прошлого. Это фигура речи или Ваше прошлое действительно грешное? В Вашем прошлом, этот мужчина был до мужа?
Здравствуйте Selena. С новым Годом!
Муж мой погиб в ДТП. До мужа у меня мужчин не было. У меня даже первый поцелуй был с мужем. А после его смерти были…
Он появился в моей жизни через три года после смерти мужа. К тому времени я уж успела нагрешить.Семья его жила в другом городе. Он жил у меня, помогал мне во всём. Был мужчиной в моём доме, а я женщиной, хоть на какое то время всё встало на свои места. Потом он перевёз семью к себе, и жить у меня уже не мог. Я была согласна, чтобы он был у меня наездами, ведь желающих взять в жены женщину с двумя детьми 16 и 14 лет днём с огнём не сыскать. Некоторое время всё так и было, пока добрые люди не сообщили его жене о моём существовании. Он стал бывать у меня ещё реже, и я решила, что нам нужно расстаться. Он просил меня не гнать его, подождать, пока там всё уляжется,и он снова сможет ко мне приезжать. Но мне,после совместной нашей жизни, ужасно не хватало этих редких встреч, а рвать его из семьи я не хотела. Вспоминая наши взаимоотношения, я могу сказать, что ОН любил меня.
Прошло ещё три года и в моей жизни появился М., мужчина, который позволял СЕБЯ любить. Он конечно хорошо ко мне относится, но мне всегда хотелось чего то большего.
Здравствуйте, elena.
И Вас с наступающим!
Не могли бы Вы более подробно рассказать мне о Вашей жизни с мужем? Как познакомились, как встретились, как замуж за него пошли и как жили — в общем, все, что покажется Вам значимым в Вашей совместной жизни.
Я узнала о нём за долго до нашего знакомства.У меня была подруга, у неё брат, у брата друг. Подруга очень восторженно рассказывала об этом друге.Он был тогда в армии.А мы заканчивали учёбу школе. Мы встретились когда он вернулся. Между нами проскочила какая то искорка, но мы стали встречаться не сразу. Тусовались в одной компании.Я всегда была какой то строгой неприступной пацанкой, тогда да и сейчас мне легче завести дружеские взаимоотношения с мужчинами,чем романтические. Соседка наша,может заметила,что у меня с мальчиками трудности, подсказала мне пару фраз,которыми бы я могла привлечь внимание понравившегося мне мальчика, и понять нравлюсь ли я ему. Я незамедлительно применила новые знания.т.к. я была отличница, у меня всё получилось. Мы стали встречаться и в скором времени поженились. Мой муж был первым и лучшим мужчиной в моей жизни. Он не дарил мне дорогих подарков, не клялся в вечной любви, но я всегда точно знала,что он меня любит. Это не только чуткость и страсть в постели,это и стремление зарабатывать, и помогать мне по дому, и в воспитании детей. И решать какие то проблемы за меня. Вспомнился забавный случай: мы были в гостях у друзей. Хозяйка дома его бывшая любовь, не дождавшаяся его из армии, её муж и ещё люди из его друзей. Застолье все кушают, хвалят мастерицу хозяйку. Моему мужу очень понравился торт и он похвалил повариху. Подруга хозяйки, ехидно так спросила,что жена мол твоя не умеет таких тортов печь? Я вся напряглась, ведь я действительно ни каких тортов не пекла. А он в ответ, так пафосно: моя жена в сто раз лучше печет! Это просто маленький штришок к портрету,просто я действительно была за мужем, чувствовала его плечо. Мы жили в одной из братских республик.После развала союза нам пришлось уехать. Поселились мы в деревне, совхоз выделил нам полуразвалившийся дом. Моему мужу тяжело дался этот переезд. Его как будто подменили, он стал каким то слабым, знаете, как дерево вырвать без корней. Стал выпивать. Ехал с работы на машине пьяный и разбился.
хочу добавить. были, конечно, у нас и ссоры,как в любой другой семье. Он не любил выяснять отношений, просто обижался на меня за что либо,а я была инициатором объяснений, ссор, а затем и примирений,терпеть не могу молчанок. Он ревновал меня, я обижалась. Потом, со временем, я понимала, что ревность была не беспочвенна. Он как то интуитивно чувствовал мою симпатию, или антипатию, или негативное влияние того или иного человека на меня и вёл себя соответственно ситуации. Он был простым работягой, не умел объяснять мотивы своего поведения.Он не умел извиняться даже когда был не прав. Я побуждала его к откровенным разговорам, мы спорили, ссорились, а потом я же была инициатором примирений. Всё становилось на свои места, мы жили дальше не тая обид друг на друга. Всё стало хуже когда он начал пить. Причина тому не только переезд, а ещё то, что мы стали жить вместе с моими родителями (они уехали в Россию вместе с нами,и поселились с нами, возможности жить отдельно, как раньше у нас не было). Мама совала нос во всё ему это ужасно не нравилось. Я оказалась между двух огней: не обидеть маму и угодить мужу. И,как мне кажется, уже стала вырабатывать тактику своего поведения, чтобы наладить мирное сосуществование, но жизнь распорядилась иначе. Может я идеализирую, но мне кажется,что если бы не эта авария, прервавшая всё, мы бы радовались внукам сейчас вдвоём, и отметили бы в этом году 31 год совместной жизни. У меня, не смотря на какие то трудности, не было мысли о разводе.
А вот с «последующими» мужчинами всегда так: что то не устраивает, не это не тот, нужно искать, кого то другого. Только находить не очень то получается, приходится довольствоваться тем, что есть. Есть такая мудрость: мы имеем то, что заслуживаем. Наверное это правда.
Здравствуйте, elena.
А как долго продолжалось «слабое» существование Вашего мужа? Я имею в виду — сколько лет прошло после переезда в Россию до аварии?
Здравствуйте Selena.
От переезда до аварии прошло 3,5 года. Я думаю, что, конечно же, могло у нас всё и не наладиться, могло всё пойти и по другому, мог он спиться,накопились бы обиды и разочарования, и возникнуть мысли о разводе. Чего теперь гадать, как было бы, если бы.
Здравствуйте, elena.
А что Вы предпринимали, чтобы Ваш «ослабевший» муж как-то воспрял духом после переезда?
Куда и как совала нос Ваша мама и что Вы делали, находясь «меж двух огней»?
Здравствуйте Selena.
Когда муж приехал в Россию, он жил у моей двоюродной сестры, предполагалось, что он устроится и я с детьми перееду тоже. Он полгода работал в личном хозяйстве моей сестры. С помощью её мужа получил гражданство, начал учиться вождению грузовых автомобилей. На работу ни куда не устроился.Муж моей сестры очень властный человек, ему было удобно иметь в доме бесплатную рабсилу,он убеждал,что сейчас нигде не платят и нужно подождать, выучиться а потом уж устраиваться.
Полгода я ждала, что он устроится на работу и сможет снять или получить какое то недорогое жильё. Потом приехала, я могла направить его силы в нужное русло. За следующие полгода мы оба работали в совхозе, получили хоть жалкое, но собственное жильё и перевезли детей. Устроился он скотником, был единственным непьющим человеком на ферме, потом его назначили бригадиром. Люди его любили,он был и добрый и сильный и наивный одновременно, кто то этим пользовался, кто то помогал. Муж хотел, чтобы у нас были утки, куры, свиньи, корова. Я, как верный Санчо Панса, во всём его поддерживала. Приехала мама. Не без её помощи ещё, через примерно год у нас была эта вся живность. Прошу правильно понять. Мама не давала на это всё денег, просто в деревне выжить легче, когда много народу. Кто то на работу, кто то дома по хозяйству. Скотину нам выписывали в счёт зарплаты, я работала в том же совхозе поваром и деньги мне как и мужу не давали, а пенсионеры, хоть с задержкой, но получали наличку. С появлением живности, стало легче прокормиться, но денег катастрофически не хватало, нужно было ремонтировать дом, одевать детей в школу. О том, что мы сами молоды, хотим одеться прилично, сходить куда нибудь нам пришлось забыть. Как то на новогодний вечер я сделала макияж и причёску, одела костюм из прошлой жизни, моя младшая дочь увидела меня и заплакала от восторга, сказала: мама,какая ты красивая. Всё не могу больше, скоро она придёт ко мне в гости, а я реву, каждый раз, всё вспоминаю и реву. Потом как нибудь продолжу. пока.
Продолжу.
Поддержка моя в чём заключалась? Ну может в том, что не капризничала, ничего лишнего не требовала, пахала вместе с ним и на огороде и в сарае, а когда стал выпивать и вместо него. Конечно по началу из-за пьянок скандалила, а потом поняла,что не действуют на него упрёки и скандалы. Я помню, когда то(ещё в прошлой жизни) муж задержался с работы, был с мужиками в гаражах, ну, знаете свои дела у мужчин: машину отремонтировать, поговорить, выпить в мужской компании. Когда он пришёл домой, удивлялся, почему то ему не хотелось там долго находиться, он хотел быстрее попасть домой ко мне и детям. Больше после этого он не задерживался. А захочется человеку в дом где упрекают и скандалят?
Про маму. Чтобы понять куда и как мама суёт нос нужно знать мою маму. Она любит, чтобы было всё как она сказала. Не из того ведра воду взяла, не так гвоздь прибил. Прихожу с работы а она мне докладывает:» Вот ты целый день на работе, пришла сразу на огород, в сарай, а он ничего не делал» или » я сегодня стирала, воду таскала, а он мне не помог» Я к нему с этими вопросами а он отвечает,что не может он ремонтом заниматься, когда тёща ему в затылок дышит и командует как молоток в руке держать, а воды не таскал, потому, что она не просила. Как мне вести себя в такой обстановке?- Злиться на бездельника мужа. Так и было по началу. Потом решила- не поддаваться на мамины провокации, ни с кем не воевать, ни чью сторону не принимать, а вырабатывать общими усилиями правила совместного проживания. Если кому то нужна помощь, просить. Если не просят помочь, не лезть. Мужу объясняла,что мама такой человек, она не изменится, нам нужно снисходительнее к ней относиться, ну и т.д.
Как я уже писала, муж работал бригадиром на ферме, но хотел,чтобы его перевели водителем. Нужно было наработать стаж, чтобы в дальнейшем, можно было уйти их совхоза,где не платят денег. Дела в совхозе шли плохо, поголовье сокращалось и руководство закрыло нашу ферму, бригадир стал не нужен и мужа перевели водителем. С сеном для коровы и с дровами стало легче- муж мог всё это привезти на совхозной машине, но мужа своего, как помощника в доме, я стала видеть еще реже. Потому,что односельчане стали обращаться за транспортными услугами, а оплата была бутылкой, другой валюты по тем временам не было,или так было заведено, а свои расценки по доброте своей он не устанавливал, иногда и бутылку не брал зачем если он не пьёт? Мне было трудно, и безрадостно. Муж как то спросил: » ты наверное меня больше не любишь?». Я ответила,что люблю, но уважения такого,как раньше я к нему не испытываю, что мне тяжело практически одной справляться с таким хозяйством( у нас было к тому времени 2 поросёнка, штук 20 кур, 60 уток, корова с телёнком, и мы завели семью индеек.Чтобы всё это кормить нужно было сажать много овощей, заготавливать сено), что я боюсь за его жизнь, ведь теперь он работает на машине и,т.к. он стал злоупотреблять алкоголем всё может случиться. Этот разговор был не в форме упрёков, а как крик о помощи, но я не кричала, не плакала, душа моя кричала и плакала… Мне кажется, я достучалась до его уже несколько затуманенного алкоголем разума. Когда была ругань он защищался, когда он увидел во мне не скандалистку, а вымотанную, уставшую, взывающую о помощи слабую женщину, он, мне кажется, понял. Он стал побольше мне помогать, я не стремилась, в упрёк ему всё переделать, а стала дожидаться его, чтобы сделать работу вместе. Иногда,бросив все дела, ходили с детьми в поле или лес, они бегали и набирали мне цветочки, чтобы привнести в нашу жизнь,какую то радость, завести на новом месте новые традиции. Мне хотелось, чтобы ему,как и раньше хотелось побыстрее возвращаться домой.
да, мне хотелось, но не очень то получалось претворять желания в жизнь. Потому,что я не такая уж умная и рассудительная, как мне хочется казаться и не такая уж терпеливая. Нечастыми были наши прогулки, все непеределанные дела тянули домой, нечастыми были и разговоры по душам. А в последний день его жизни…мы договорились, что он постарается приехать во время: нужно завести бычка,т.к. бычок уже большой, мне с девочками не по силам его загнать в сарай. Муж ,как уже не раз бывало своё обещание не сдержал, мы повели бычка сами. Пока я его тащила, он несколько раз вырывался из моих рук, я несколько раз упала, разбила в кровь себе руки. Поднимаясь, после очередного падения, я подняла глаза в небо и сказала: Господи, да чтоб он сдох, имея ввиду мужа. и он погиб, не прошло и пяти часов после того, как я произнесла эти слова.
Наши односельчане семейная пара, приехавшая,как и мы, так же обзавелись хозяйством, так же мужик стал пить, но жена его не бросалась,как я, помогать мужу во всём. Не ходила ни на огород ни в сарай. Типа ты не будешь мне помогать и я не буду ничего делать. Живы по сей день, слава Богу, и здоровы, не умерли с голоду. А я всё испортила .
Добрый день!
Меня в вашей теме заинтересовал такой момент, у меня у самой с этим проблемы, если не секрет, какие это фразы, что оказались настолько эффективными?)))))) «Соседка наша,может заметила,что у меня с мальчиками трудности, подсказала мне пару фраз,которыми бы я могла привлечь внимание понравившегося мне мальчика, и понять нравлюсь ли я ему. Я незамедлительно применила новые знания.т.к. я была отличница, у меня всё получилось»
Здравствуйте, polina.
Да ничего особенного, мы ведь были в одной компании. Соседка спросила нравится мне кто-либо я сказала да , но я же не знаю нравлюсь ли я ему. Она говорит а ты вечером уходя домой попроси того, кто тебе нравится проводить тебя домой. Согласится, значит ты ему нравишься. Я сказала, что он может согласиться из вежливости. А она мне ответила, что первый раз пойдёт из вежливости, а потом, если ты ему интересна он сам вызовется провожать тебя. Так всё и получилось. Я ему тоже нравилась, но я ведь такая строгая колючка, как он ко мне первый подойдёт, можно ведь и в лоб схлопотать.
Здравствуйте, elena.
Нет, Вы не испортили ничего. Просто тогда не смогли взвесить в своей голове, что в Вашей жизни главное, а что второстепенное. Пожелание Ваше было, конечно, то еще, но если бы он сам не был туда же нацелен — оно бы не сработало. Вы с ним вместе попутали жизнь с обеспечением жизни, оттого и бились за это обеспечение, забывая жить. Оба. По отдельности и иногда вместе, но все равно — за обеспечение жизни. Не вините себя, что Вы все испортили. Не Вы одна это делали: Вы мало ценили его (просто как мужа), а он мало ценил жизнь — каждый из Вас потерял то, что казалось ему не особо ценным на фоне чего-то другого. Вы потеряли мужа, который мало Вам помогал и много пил, Ваша мама потеряла зятя-лентяя, а он потерял жизнь, которая была ему не дорога. И не берите все на себя — Вы не могли их заставить думать иначе. Могли бы попытаться, если бы сами знали, что важно, что нет, но Вы не знали…
Но вот что настораживает — Вы не сделали вывод из этого. Вы тоскуете по мужу, это чувствуется, но еще больше Вы тоскуете по помощнику в хозяйстве. Но это те же грабли. И возможно — похожее развитие событий. Не факт, но возможно.
Видимо, те мужчины, которых Вам сейчас посылает жизнь, большее ее, жизнь, любят — поэтому они не спешат сделать Вас снова вдовой.
И Вам это ни к чему. Надо бы Вам как-то на хозяйство иначе научиться смотреть… Как-то меньше его любить и ценить, чем мужчину…
Здравствуйте, Selena.
Спасибо за комментарий. Вы помогли мне кое в чем разобраться. Да, я мало ценю, и как то совсем не люблю, от этого и все нелепые косяки.
Единственное, что я могу сказать в оправдание своего потребительского отношения к мужчине,это то что мне хотелось быть(если уж есть у меня мужчина)быть женщиной, а не ломовой лошадью. Но и в этом, я сама виновата.Не нужно слишком много на себя брать. Ведь кто везет, на том и едут.
до свидания.
Здравствуйте, elena.
«Единственное, что я могу сказать в оправдание своего потребительского отношения к мужчине, это то что мне хотелось быть(если уж есть у меня мужчина)быть женщиной, а не ломовой лошадью».
А нет смысла как-то это потребительское отношение оправдывать. Оправдывай — не оправдывай, но Вы же видите, какой у него результат.
А то, что Вам хотелось быть не ломовой лошадью, а женщиной, это понятно. Только непонятно, почему именно «уж если есть у меня мужчина». А если нет — то Вам не хотелось бы быть женщиной, хотелось бы быть лошадью?
Здравствуйте, Selena.
Лошадью не хочется,а приходится быть,ведь жизнеобеспечение никто не отменял.
Вы правы,что может всё пойти по тому же сценарию. Я тоже об этом думала. Я не люблю,не удивляюсь,не восхищаюсь,не дорожу кому понравится такое к себе отношение? Почему тогда М до сих пор меня не бросил? А я коплю какие то глупые обиды на него, и тоже не собираюсь с ним расставаться. Наверное потому,что уже однажды, «что имела не хранила,потерявши плакала».
А хозяйства у меня давно уже нет, но мазохистское отношение к себе осталось.Все овощи,что выращиваю у себя на огороде я могу купить, дети и мама меня ругают, что я гроблю себя, но я наверное иначе уже жить не могу. Сама про себя говорю: дурная голова рукам покоя не даёт! :)
Здравствуйте, elena!
Но ведь овощи — это здорово. Я, например, мечтаю их выращивать в небольших количествах. Только сада у меня нет, есть у мамы, но там земли немного, и все в цветах )))
elena, может быть, Ваш мазохизм выражается в отношении к своему хозяйству, участку, земле ?
И его можно изменить со временем…
Я поняла, о чем говорит Вам Селена…Вы слишком циклитесь на тяжести работы, и от того вынужденно воспринимаете мужчину как дополнение, как приложение к Вашему хозяйству.
Но ведь ни дом, ни огород, ни тем более сад, могут не быть тяжкой ношей. А если для Вас это не средство выживания — тем более. Можно так организовать все, наверно, оставив лишь то, что приносит радость, и где нужны мужские руки, тоже в радость. Т.е. вообще-то же многие мужчины любят что-то делать, работать, помогать, если это не на износ, и если этим женщина…действительно восхищается, ценит…
elena, добрый день. То что овощи растите — это прекрасно. Конечно можно купить, и конечно выраивать надо без крайностей. Но я столько видела примеров, когда люди оседали без огорода дома…тут же болезни. А так — земля и природа лечит. Копание с огородом это и как медитация и как путь к ответам. Вы же наверняка замечали как много бывает озарений именно в процессе возни с землей, с растениями:)
Здравствуйте мои дорогие участники, спасибо за участие!!!
Да вы поймите, я и не страдаю от того, что я копаюсь в огороде, я это все люблю! И про медитацию вы точно подметили. Но без фанатизма не могу,привычка. Правильно Селена говорит,что я ЭТО всё люблю и ценю больше, чем мужчину, поэтому у меня и не складываются отношения. ЭТО-это не только овощи, это сад с яблонями, грушами, с розами и клематисами,это мой дом, мои дети и внуки, это моё вязание, рисование, шитьё(зимой то нет садово-огородных работ)! А у моего мужчины это всё своё есть. Вот и живём мы каждый в своём мире. Да наверное и не к чему что то менять пусть всё идёт как идёт.
Ну тогда и проблемы-то никакой нет ))) а «морального уродства» тем более.
Во всяком случае из поста Вашего не видно, как у Вас «не складываются» отношения с мужчиной. В чем суть проблемы? В необходимости замужества? в том, что мужчина мало помогает?
А в плане «больше-меньше» цените, так разве можно сравнивать одно с другим…В общем, не поняла я.
Но главное, чтобы Вы разобрались и поняли )