Добрый день.
Я бы хотела немного обсудить понятие женственности. Собственно понятно, что оно растяжимое..Но я не в общих чертах, а применительно к себе. Мне кажется всегда, что моя женственность какая-то малость топором вырубленая, в ней не хватает чуток изысканности, что она у меня достаточно грубая субстанция.
Что с этим делать? Можно ли как-то ее немного подкорректировать? Или уж какой уродилась? (это я собственно без претензий, любя))
Наверное, все эти гороскопы-имена откладывают отпечаток, но они ведь выпадают неспроста.
|
||||||
Женственность36 комментариев ЖенственностьLeave a ReplyYou must be logged in to post a comment. |
||||||
|
Copyright © 2024 В глубине души - All Rights Reserved Powered by WordPress & Atahualpa |
||||||
Рекомендую Трейси Кэбот или Грэхэм Мастертона, есть книги онлайн
Jalola, спасибо. Несколько неожиданные для меня рекомендации — сто лет такого не читала, даже интересно)) А На Ваш взгляд женственность и сексуальность — синонимы??
Selena, добрый день.
Вот я малость покопалась, что меня конкретно смущает. Получились такие качества — наверное излишняя прямолинейность ( вот мне кажется эта такая черта..ее можно корректировать???) и отсутсвие некой изящности, изысканности во мне, в моем поведении, манерах, в том что я делаю. Вот например еду взять, муж всегда восхищался, как Л. подает еду. Я как-то по простому без украшательств. И даже если берусь — у меня плохо выходит. В одежде, косметике, даже игрушки у меня хоть мне и нравятся, но в них не найдешь утонченности)) И конечно, меня несколько дергает, когда муж восхищается чем-то таким — во мне то этого нет(
Я подумала, что я вообще считаю женственностью, кто из женщин мне нравится. если взять известных личностей — то получаются особы немного жесткие, сильные видимо. (Pink, Гвен Стефани например) Если смотрю кино — то нравятся сильные женщины, не смазливые, не открыто сексуальные. Конечно судить хорошо это или плохо будеит неверным, и что с этим можно сделать я не знаю пока.
Здравствуйте, Lavender
Простите, но я на сайте недавно, Вас даже толком не знаю, да и советы – это не мое. По книгам знаю, что если какую-то прочесть внимательно и несколько раз в разное время, то можно найти ответы на многие вопросы, но не все.
Я не знаю какие Вы скачали книги, но, к примеру, мне нравится подход Кэбот к восприятию информции другим человеком. То есть, если связать с Вашим вопросом, я могу сказать:
«Слышите, как красиво идет та красавица». А Вы ответите: «Кто, вон та замухрышка у которой даже глаза не подведены?».
«А На Ваш ВЗГЛЯД женственность и сексуальность – синонимы??» (похоже на вопрос визуальной женщины)
Врать не буду, советовать не буду, ни опыта, ни знаний.
P.S. Да, кстати, есть еще книга Джона Грея «Женщины с Венеры, мужчины с Марса», там к тому же рассказывается о разнице восприятии слов марсиан и венерианок. Там же и объясняется, почему кто-то предпочитает давать советы, а кто-то — направлять на поиск ответов Почитайте, может найдете ответы
Меня заинтриговал Ваш вопрос. женственность и сексуальность?
Вспомнил турчанок-студенток — сама женственность, если я ее правильно понимаю.
Вспомнил воздушных гимнасток, некоторых каратисток, дзюдоисток. Вот у них найти женственность — проше у голодной собаки кость руками отобрать. Зато-о-о..!
Jalola, добрый день. Сильные женщины явно Вам не по душе))) Наверное, это правильно))
По книгам знаю, что если какую-то прочесть внимательно и несколько раз в разное время, то можно найти ответы на многие вопросы, но не все. -мне это тоже знакомо)
На досуге почитаю книги:)
День добрый, lavender.
Не совсем так. Просто я говорю то, что своим кривым глазом разглядел.
Тут скорее подойдет анекдот.
Едут английский джентельмен(Д) с кучером(к). Дорога долгая, Д заводит разговор.
-Джим, а тебе какое нравится вино: красное, белое или полусухое?
-Видите ли, сэр, когда я пью красное вино, мне нравится красное. Когда я пью белое вино, мне нравится белое. Когда я пью…
-Спасибо, Джим.
-Не за что, сэр
Через некоторое время
-Джим, а тебе какая нравится лошадь: светлая, гнедая или в яблоках?
-Видите ли, сэр, когда я еду на светлой, мне нравится светлая. Когда я еду на гнедой, мне нравится гнедая. Когда я …
-Спасибо, Джим.
-Не за что, сэр
Еще через некоторое время
-Джим, а тебе какаие нравятся женщины: блондинка, брюнетка или шатенка?
-Видите ли, сэр …
-Спасибо, Джим!
-Не за что, сэр
Здравствуйте, lavender.
Мне кажется, Вы совершенно напрасно катите бочку на свою женственность. Она ведь разная бывает и кто знает, какая лучше — утонченно- изысканная или естественно-простая.
Ваш муж засматривается на утонченно-изысканную? Но он, возможно, взвыл бы от перенапряжения и раздражения, окажись такая утонченная изысканность рядом с ним в течение месяца (а может, и пары дней бы не выдержал).
Очень я сомневаюсь, что изысканно-изящная ручка стала бы терпеливо снимать макаронины с его подбородка :-) А для Вас — это естественно и не оскорбляет Ваше женское достоинство.
И кто знает, может, муж Л. с тоскливой завистью смотрит, как просто и незатейливо Вы подаете еду. И можно расслабиться и чувствовать себя спокойно, и тоже быть простым и даже немного грубоватым, не вызывая у всех и каждого, кто видит его и Л. удивление — что такая женщина нашла в таком мужчине?
Поверьте, для мужчины это испытание не из легких, и не каждый его выдержит.
Так что не мучьте Вы себя завистью к чужой женственности. Пользуйтесь и радуйтесь своей собственной — она у Вас настоящая, не фальшивая, не искусственно созданная, а естественная, идущая изнутри. Только Вами не оцененная и не обласканная. Примите свою женственность такой, какая она есть — и она распустится как цветок (пусть не оранжерейный, а простой садовый, а то и полевой, но от этого не менее прекрасный).
Selena, добрый день.
Спасибо)) Да, может оно и ничего, зря я запаниковала. Ну может быть конечно хотелось бы как-то раскрыть свою женственноть..только как это делается?
Вероятно у меня еще это из-за возраста..потому как в 35 хочется каких-то перемен, даже в принципе не то что хочется, а они по возрасту должны происходить.
Я попробовала нарисовать свое женское. У меня получился горизонтальный прямоугольник и набросок. Лицо девушки, глаза закрыты — она спит,умиротворение вроде как. И вокруг лица — что-то типа потоков, волн ее обтекают — синие, красные, розовые, фиолетовые.
С мужем шутим — вот ё5 лет прожили и стали сами собой — Шреком и Фионой))) нам это сравнение пришлось по душе))
Ой, там описка -ё5 — 15:)
Здравствуйте, lavender.
Я Вам, кажется, уже как-то говорила это — почаще смотритесь в … глаза мужчин. В них Вы увидите свою женственность, раскроете ее для себя. Ведь мы — женщины, только когда есть противоположный полюс — мужчины. А так — мы все просто люди.
Смотритесь в мужские глаза и в них Вы увидите свою женственность. Если в глазах собственного мужа Вы видите восхищение чужой женственностью, а восхищения Вашей — нет, это не значит, что эта женщина — женственна, а Вы — нет. Просто у Вашего мужа глаз замылился, он ведь видит Вас и Вашу женственность каждый день. Но у других мужчин глаз не замылился. Они Вашу женственность замечают и Вы с их помощью можете заметить. И восхититься — до чего же Вы естественны в своей женственности, ничего вычурного и жеманного, все — такое настоящее и такое … женское :-)
Добрый день,Selena.
Спасибо :)
Как Вы думаете, ведь дочка меня скорее всего во многом повторяет? Вот я так предположила и «последила» за ней. Ну да, она такая забавная..но очень-очень-очень женственная..прям мой идеал) Во флирте, в отношениях к мужскому полу, в нарядах, в капризах. Вот например забавно было, она смотрела каталог косметики и там страницы где руками трогаешь и — аромат. Она тестирует мужские(еще не зная, что они мужские), так продолжительно вдыхает аромат, а потом: «МММММ…для мужа видимо» ))
Или вот когда ее «накрывает» — она утыкается в меня и пытается сдержать слезы. Я ее спрашиваю: «Эмоции?» Она утвердительно машет, малость обрыдывается, утирает нос и дальше жизнь продолжается вполне успешно)
А тут как раз мы были в кафе и у мужа что-то там в усах застряло (еда) Так она так:» Пап, ну чтож ты!» (так и ласково и возмущенно)И взяла сама приподнялась и так спокойно убрала))) В свете наших разговоров, я чуть под стол там не упала от хохота)))))
Смотреть в глаза других мужчин…это в прямом смысле?
Если да, то Вы знаете, я очень смущаюсь подобной процедуры. Я могу на кого-то смотреть-любоваться, когда они не знают, что я на них смотрю. Но если у кого-то малейший интерес ко мне — я сразу опускаю глаза.
Здравствуйте, lavender
Если Вас все еще волнует Ваша женственность — посмотрите сериал «Интерны», 151 серия, и обратите внимание на Давида с Варей.
По поводу взглада. Если Вам тяжел смотреть человеку в лицо, можно попробовать вот что.
а)техника быстрых взглядов. Кидаете взгляд на какую-то точку на лице человека, и тут же отводите взгляд в сторону (можно чуть опустить, не ниже подборотка, или приподнять, не выше макушки), потом — назад и все повторяется снова. Первое время может быть очень непросто, но потом научитесь это делать плавно, задерживая взгляд на дольшее время.
б) смотреть на человека, но сознательно перемещать взгляд по его лицу (крестообразные движения, по кругу, восьмерки и др.). Глаза не должны надолго задерживаться на одной точке, особенно, на глазах собеседника. Старайтесь как бы немного задерживаться, а потом передвигать взгляд. Но для постороннего это не должно выглядеть, как если бы Вы пыталсь уткнуться в собеседника носом или что-то на нем рисовали.
в) представьте, что перед Вами не человек, а его фото, на которое Вы можете смотреть. Пофантазируйте, может, это для Вас будет не фото. Может, Вы представите себя за тонированным стеклом, за которым Вас не видно, может, что-то другое.
г)В пикапе, кажется, есть такое утверждение, что если пристально посмотреть девушке в глаза, и она их опусти, к тому же немного в сторону, значит, она не прочь познакомится. Учтите и это, чтобы не попасть в неловкую ситуацию. Народ бывает разношерстный, кто-то из какой-то культуры может не так воспринять Ваши движения глазами.
Здравствуйте, lavender.
Дети часто показывают нам наши скрытые ошибки (повторяя их, развивая и иногда усугубляя настолько, что их просто невозможно не заметить). Но они же показывают нам и наши достоинства (которые мы так же, как и ошибки, можем не видеть), развивая их в себе, делая их более выпуклыми что ли, так что их невозможно не заметить. Хорошо, что Вы увидели, как перекликаются ее и Ваша женственность. Может, это поможет Вам перестать сомневаться в своей?
«Смотреть в глаза других мужчин…это в прямом смысле?»
Видите ли, lavender, все, что сказано в переносном смысле, имеет и свой прямой смысл (который затерся из-за долгого применения фразы или его просто никто не помнит — ну, типа «бить баклуши»). И хорошо бы помнить об этом прямом смысле и начинать именно с него. Поэтому — да, именно в прямом смысле научитесь смотреть, вернее, смотреться в глаза мужчин. Вам не надо «играть с ними в гляделки» — посмотрели, увидели там, что хотели — себя, интересную, женственную, влекущую мужские взгляды — и можете отвести взгляд.
Если хотите — в благодарность за то, что какой-то конкретный мужчина позволил Вам увидеть Вашу женственность — можете улыбнуться ему (не хотите — не улыбайтесь, Вы не обязаны). И не надо бояться, что он что-то о Вас плохое подумает или привяжется к Вам — если Вы не будете иметь в виду ничего иного, кроме благодарности, то в ответ Вы не получите наглости или приставания — мужчины спинным мозгом чувствуют, какая женщина хотела бы, чтобы к ней пристали (даже если она сама не признается себе в своих желаниях), а какая нет. И ей не надо ходить букой или делать суровое лицо — это происходит на уровне энергий, а может и выше, и мужчины это очень хорошо чувствуют.
Здравствуйте, lavender.
Пока рекомендуемые Вами и Jaloloй книги ждут меня, я к Вам снова по тому же вопросу, который поднимала раньше. Тогда, я почувствовала, эта тема у Вас не пошла. Один, второй раз…Но ведь бог любит троицу?
Я имею в виду …ну ладно, зайду несколько отстранённо…женщину и её маму. Их отношения или отсутствие как таковых. Ведь контакт с самой собой, своей глубинной женской сутью и Женской Силой напрямую с этим связан. Говорю, как знаю. Это не значит, что у меня самой здесь всё ОК, и я могу кого=то этому учить. Вряд ли. Только знаю, что «закрыть тему мамы» — это значит закрыть от себя свою Женственность, женщину свою, и постоянно в ней сомневаться. И что бы ты не делала, даже получая от этих занятий определённое удовольствие, и какие бы хорошие отзывы о себе не слышала…ничего не наполняет, или быстро наступает чувство эмоционального, чувственного голода…Не знаю, связано ли это с повышенным весом, предполагаю, что связано. Не чувства насыщения, удовлетворения. Конечно, это не значит, что оно должно быть всегда, ведь именно неудовлетворённость чем-либо двигает нас вперёд, но…всё же.
Это неправильно, неверно и …больно в глубине души, когда двери к маме закрыты. Понимаю, у вас с ней сложные отношения. Но так было и у меня. Мама меня отвергала. Но я искала к ней пути, не могла без этого. Хорошо, что Вы так не зависите от контакта с мамой, и всё же…что-то не так, совсем не так. Вы говорили, что «насильно мил не будешь». Насильно — конечно. Я не о насилии. Может, Вам пробовать переосмыслять её поведение, её положительные черты, находить общее с Вами. Сейчас Вы взрослая женщина, и может у Вас получится не циклиться на ЕЁ отношении к Вам. Как Вы относитесь к ней? Как к человеку? Как к женщине? Что Вас в ней удивляет, восхищает может быть…Вы ведь любуетесь многими людьми…Вы любовались мамой когда-нибудь?
Я не знаю Вашу маму. читала все Ваши темы, но, по понятным причинам, Вы о ней очень мало писали, поэтому почти никак не могу её представить. Вы можете её описать? Мне правда интересно.
Вы говорили, что на первом месте по значимости у неё всегда был Мужчина. Но ведь Selena говорила о том, что у женщины и в семье так и должно быть. Или не «должно», а вполне нормально. Не знаю нюансов, но знаю, что она передала Вам это отношение к мужчине, прежде всего уважение, оно у Вас в крови. И это очень важно. Не всем это дано генетически, с рождения. Кому-то к уважению нужно пробираться сквозь завалы нескольких поколений.
Я правда желаю Вам добра, lavender, от всей души. Я не для того всё это говорю, чтобы просто наступить Вам на старую мозоль. Просто знаю, что надо. Нужна эта связь, её качественная наполненность. Причём прежде всего в душе Женщины.
Здравстуйте)
«что если пристально посмотреть девушке в глаза, и она их опусти, к тому же немного в сторону, значит, она не прочь познакомится. Учтите и это, чтобы не попасть в неловкую ситуацию. Народ бывает разношерстный, кто-то из какой-то культуры может не так воспринять Ваши движения глазами.»
Да,Jalola, я об этом уже знаю и не раз попадалась))) Но пока ничего поделать не могу. Вот сегодня пробовала — еще хуже получилось, а дяденькам ведь не объяснишь в чем я практикуюсь))))
Интернов эту серию поищу,и за советы по гляделкам спасибо :)
Может, это поможет Вам перестать сомневаться в своей? Selena,да, это хорошо помогло:))
Вам не надо «играть с ними в гляделки» – посмотрели, увидели там, что хотели – себя, интересную, женственную, влекущую мужские взгляды – и можете отвести взгляд. Попробую..я вообще именно себя видеть не пыталась.Про улыбку поняла, такое было несколько раз — мне это знакомо и понятно. Спасибо, что объяснили про энергии)) Ах, вроде взрослая тетенька, а простых вещей не знаю)))
Здравствуйте, lavender
Не в обиду старожилам и их советам, добавлю еще парочку приемов: а) можете учиться (чувствуя, что сейчас уведете глаза вниз) опускать взгляд на собеседнике до груди, потом перенаправляйте до подбородка, потом до носа, и вот Вы уже смотрите в глаза, б) смотрите только на одну область лица (кадык, подбородок, скулы, бровь или ухо, нос, усы, лоб) или точку за плечами человека (если он выше, то смотрите соответственно выше).
Все это лишь для того, чтобы Вы могли н а в р е м я заменить Вашу неспособность смотреть в глаза, если требует ситуация, но не заменяйте этой лазейкой прямого взгляда. Я у одной женщины арендовал койко-место, и она постоянно опускала глаза вниз. Потом оказалось, что она даже не хозяйка квартиры. А еще, по-моему, есть стереотип, что если человек опускает взгляд, он врет. Так что, делайте выводы. Быть ли Вам человеком «честного благородного слова». или избегать смотреть в глаза мужчинам. У меня иногда бывают похожие трудности, но я обычно надеваю образ «веселого болвана» либо «занятого торопыги», или говорю себе, что д о л ж е н посмотреть в глаза другому человеку.
Что касается Вашей матери, могу только вспомнить вот что: «мы часто сталкиваемся со своей судьбой на дороге, по которой пытаемся от нее убежать». Veronika, наверняка, виднее насчет Ваших отношений с матерью, сам лишь скажу, что не стоит закрываться от «разложения по косточкам». Хорошо, что Вы все же начали говорить о маме.
Jalola, спасибо :)
Про маму я все таки думаю, что я для себя все доступное по косточкам разложила.
Veronika, не думаю что это тема у меня продвинеться. К сожалению, я пока так и не готова. Я вообще смысл этой темы не понимаю. Я не вижу ее перспектив, не вижу какие вопросы мне ставить и тем более ответов.
Я постараюсь что нибудь написать…Вот о бабушке я могу днями разговаривать и писать. И о дедушке с бабушкой по папе.. Хотя я во временном отрезке очень мало с нмим была — но это целый мир, целая Вселенная. А о ней я не знаю что…
Я так поняла, lavender, что бабушка и была Вам мамой. Или это не так? Т.е. та близость, тепло, участие, которое обычно проявляет к своему ребёнку мама, исходило именно от неё…Ну так пишите о ней…о них. Может, это Вам что-то откроет)
Veronika, бабушка была бабушкой, которая очень славная бабушка и смотрела за мной. как маму я ее никогда не воспринимала.
Про маму помню несколько сцен до 6 лет моих, все меня совсем не касавшиеся.Только один раз она уезжала и спросила что привезти, я сказала титю (соску)Но мне было года три наверное…я помню как она в этот момент натягивала блестящие сапоги-чулки.Была соседка через дорогу. Не помню как ее зовут. Мне у нее было уютно. У нее было грязновато (теперь я это знаю)), но я себя чувствовала как кот, которого рады пригреть, покормить и нелишней себя чувствовала, не мешала. Ела у нее картошку мелкую вареную. которую варят поросятам обычно, мне она нравилась. Таскала за хвост ее кота, он меня царапал, я плакала, он меня жалелеа (она вернее, кошка, рябая)Вообще была там как приблудившийся котенок :)) Знаю, потом эта женщина сошлась с братом моего отца, дядей Колей ( у меня его нос)))
В школе..мама периодически смотрела мне голову на педикулез, очень больно. И голову мыла больно. Один раз нарисовала розу в школу. Один раз сшила красную юбку лепестками на НГ в школу. На собрания на 1 сентября она не ходила. Уроки у меня вообще никто никогда не проверял, вот повезло-то..Бедные мои дети)))
Уже когда подросла, стали конфликтовать. Она почему-то всегда втихую от отчима покупала мне и сестре вещи(но немного(только платье школьное и обувь обязательно) ,в основном я носила вещи родственников, а лет с 11 нам можно было работать в колхозе и за лето я получала хорошие деньги — могла позволить себе куртку, сапоги, свитер, платье) Хотя я, когда стукнула 16, узнала, что на меня всегда выплачивалось пособие за отца, вполне приличное,как средняя зп, так что я вроде как и не была нахлебницей (просто видимо обузой)Вообщем мы обе были рады, что все закончилось и можно друг другу помахать рукой. Она для меня была какой-то чужой тетенькой,я для нее чужой девочкой. По секрету не разговаривали особо, то когда начались кр.дни, она объяснила, но со стороны отчима были какие-то вечно по этому поводу подковырки.
Как женщиной я ей особо не восхищалась. Она маленькая тоже и полная стала с отчимом, кго 90-95 и все у нее была мания платья с воланами и какой-то дурной расцветки. Отчим покупал ей какие-то дорогие верхние вещи, для солидности, а платья она заставляла шить свою подругу и они постоянно из-за этого ссорились.А так вообще у нее было много вещей, полный шкаф и секция и мешки за секцией. Зачем? У меня сейчас ( а я ее возраста того теперь)и пятой части нет и вроде особо и не надо и не хочется.
Привет, lavender.
Да, соглашусь в Jalola, хорошо, что лёд у Вас тронулся…Говорить о маме начали:) Вы пока не можете…и возможно не хотите верить, что здесь-то и надо «копать». Отношения с мамой напрямую связаны с отношениями со своим телом. Но…со временем может быть Вы это почувствуете. Именно мама первая знакомит ребёнка с его телом и формирует отношение к нему. А потом уже мы, женщины, знакомимся со своим телом через мужчину. Мама — это база, это основа. И тут у Вас болезненно…потому и блокируете. Ну и…не просто там у вас всё, конечно:-) вы пишите, если что…или выражайте, как идёт…в рисунках, в куклах…т.е. как можете, главное, чтобы шло…
Я последние годы после физической нагрузки «расколбашивалась», как я теперь ясно понимаю, это была разблокировка той мышечной и другой телесной боли, что мы «складываем» в тело, когда не можем с чем-то справиться. И чувствуя этот «вбаламученный ил», мне реально было плохо, это выплывали старые нерешённые душевные болячки, а знаний в комплексе и сил для их решения было не достаточно, и я опять ложилась-садилась.
Мы раньше любили своё тело…не совсем как живое, lavender. А…больше как вещь, наверно. Кто — какую. Я — ну как например, скульптуру, для красоты…С неё пыль вытирают, реставрируют периодически, подновляют…чтобы радовала глаз и привлекала внимание…вот и я так. А как скульптура перестала что-то «слушаться», и легко реставрироваться-ремонтироваться…мне не в радость стала. Или даже…как-то сон увидела…зал, полный манекенов. К манекену на витрине — так наверно чаще, чем к скульптуре, относилась.
Это не любовь к живому. А тело живое. Я сейчас когда занимаюсь, чувствую его, и когда танцую, и когда хожу:-))) Плавать я тоже всегда обожала…И сейчас гораздо дольше получается, хоть и по сравнению со многими не долго получается чем-то заниматься, но в радость! и вот уж тут не надо сравнивать. Я на днях опять немножко…перестаралась, и как раз кстати благодаря этому кое-что накопала, до чего давно добиралась. Понимаете? Как раз с тела и можно начинать копать. Наши «склады» — это заблокированная проблемная энергия. Т.е. раньше как-то видимо до тела это не доходило, но со временем…
Нужно подобрать более-менее регулярные занятия, в радость. ВАМ, именно Вам, а не кому-то чтобы нравились они. И не для похудения чтоб они были целенаправленно, а просто для удовольствия, для восстановления местами потерянной связи с нашими родными и любимыми телами:-) Потихоньку и будет что-то «выплывать» для разбора и рассмотрения, прочувствования.
Есть и такая телесно-ориентированная терапия, которая так и ведёт. От телесных зажимов к душевным. Но мы уж и сами, наверно, если не с усами:) то более-менее можем наверно:)
В отношении общности с Вашей мамой…Вот вижу насчёт гардероба. Две крайности одного и того же: у неё избыток (как возможная компенсация не любви к телу) одежды, у Вас остаточный принцип и явный, наверняка, недостаток. Об этом говорят и периодические «срывы»…быстрей вырваться-понахватать что-нибудь, как только немного денег сверх необходимого появляется…по себе знаю, так бывало.
А какие отношения у Вашей мамы с её мамой, lavender, Вашей бабушкой? Так часто бывает, что бабушки больше любят внуков/внучек, чем своих детей. С внуками ведь проще, чего говорить…не давит ответственность, уже много опыта и…не вполне отданной любви детям, бывает…Да, так бывает. Увы, так у моей бабушки к маме. И у мамы к ней соответственно. Знаете, когда ребёнок — это ребёнок, конечно, ответственность за отношения между родителем и ним — целиком на родителе. А когда ребёнок вырос — уже поровну на обоих, так я представляю…Поэтому для целостности и справедливости, нельзя ведь считать, что кто-то «больше виноват» — мама или дочка…вот так и моих. Теперь уж мама больше могла бы…она ведь в адеквате, а бабушка нет. Но…видно не хочет или не может пройти сквозь свои обиды.
Это я Вам для примера. Думаю, и бабушка Ваша совсем не ангел, и не долюбила в своё время Вашу маму, а может, что ещё было в жизни у неё…что вызвало такие вот последствия с материнским инстинктом. Посмотрите на неё с сочувствием, lavender. Что-то она явно пережила, что отбило у неё такую важную часть…Посмотрите просто как на тех людей, которым Вы запросто сочувствуете и понимаете.
Veronika, простите, но я не буду больше писать о маме. Я не готова и не вижу смысла. У нас с ней обоюдно отсутствует движение к сближению. Да, я становилась на ее место, и да — все понимаю, и не совсем она чтоб совсем чужая, и это ее жизнь и т.д.
Эта тема меня выбила полностью — меня все раздражает — муж, ремонт, работа и даже дети. Все разболелось. В голове только мысли о моей никчемности и не способности быть хоть кем-то, мне так и до суицида не далеко.
Простите еще раз.
Не за что.
Да, это понятно, lavender…я больше говорила не о внешнем
вашем сближении, а о возможном внутреннем Вашем. Как раз через выход боли и негатива. И знаю, как это трудно. Знаю, как это больно. Мы с моей мамой считали друг друга чужими очень-очень долго.
Странная ситуация, но похожее было у моей подруги, которая просто изолировала всё, что связано с мамой, а на мои призывы периодически хотя бы потихоньку постепенно этим занимаься, чтобы не точило изнутри и не переросло со временем…в нехорошее какое-нибудь заболевание, каждый раз реагировала всё большим отдалением от меня. Потом мы с ней и вовсе разошлись по жизни и интересам…Может, я не права. И нет в этом никакой опасности для здоровья. И можно просто отграничиваться навсегда от родственников. Дальше поднимать эту тему и настаивать не буду. Возможно, Selena как-то это прокомментирует.
Veronika, в моем внутреннем мире место для мамы есть, я вскользь об этом упоминала. Я не думаю, что мне по силам достигнуть каких-то больших вершин в этом деле. А прошлое, это то что БЫЛО, и мне кажется вот именно в это прошлое мне возвращаться не стоит.Может Вы пытаетесь наложить свою ситуацию на мою..не знаю.
Да, через свою призму и ещё то, что я знаю из психоанализа. Что все проблемы — родом из детства, а все проблемы с людьми — продолжение проблем с родителями или теми, кто их как-то где-то заменял.
Но наверно, всё это можно решать совершенно по-разному…Кто-то перелопачивает своё прошлое…потому как в настоящем что-то упорно не получается. А кто-то идёт через решение текущих ситуаций. А кто-то — никак…до поры до времени. Или и то, и другое, и третье…
А ещё, я пыталась Вам подсказать, где копать. Т.е. ответ на вопрос Вашей первой темы. И мне показалось, Вы полны обид к родственникам за то, что они Вас не понимают-не ценят- не любят (а может Вы сами этому как-то препятствуете)…и сами несколько отграничиваетесь от них, считаете себя среди них чужой и особенной…здесь всё-таки видна гордыня. Конечно, Вы станете возражать. Но сейчас я точно пишу не для полемики…просто моё видение-чувствование корней Ваших некоторых (а может основных) текущих проблем. Ведь если бы мы во всём были правы и «белы», то и проблем бы у нас никаких не было.
Ну да ладно…может, просто не время. А может, и не нужен Вам психоанализ. Ладно, lavender, я же написала Jalola, что тоже, наверное, не стала бы сближаться с родителем, который совсем этого не хочет. Видно, у Вас на самом деле по-другому, чем у нас с мамой. Но если когда-нибудь что-то у вас изменится к лучшему, потеплеет…я буду за вас рада.
to Veronika
Здравствуйте
По-моему Вы мне писали о моем отце, которого я толком не знал, а вот lavender, судя по этой теме, знала свою мать довольно близко, даже видела ее в глаза, а не составляла мнение из отрывков разговоров с матерью.
С родственниками у нас обоюдное желание отстраненности. Да, для них я особенная в том смысле, что не оч ..далекая, успешная,что непутевая..я уже описывала это все одним белорусским словом «недарэчная». С последствиями ознакомлена, претензий не имею. С моей стороны возможные усилия были, цели единой большой семьи у меня уж давно нет, посему мир и дружба.
Более менее нормально общаюсь с одними по маме — у нас с ними прадедушка общий (а прабабушки разные)
Veronika, я не совсем понимаю, что Вы хотите, чтобы я с мамой поняла или к чему пришла??
lavender, я просто предполагаю, что то ощущение никчёмности, которое Вас точит изнутри по жизни, родом из того отношения к Вам с детстве мамы и Ваших родственников. Вы это и описываете. И я предлагаю Вам, осознав это, а возможно попутно в чём-то поняв свои какие-то заблуждения, избавляться от этого чувства своей никчёмности. Ведь оно есть, никуда не делось, даже если Вы, не вспоминаете о маме и прошлом.
Обоюдное желание отстранённости…мне просто это не понятно и странно, но ладно, хорошо, я поняла, что у вас так.
Ваши отношения с родственниками и Ваше отношение к ним СЕЙЧАС, когда Вы взрослый и даже довольно успешный в семейной жизни человек, зависят целиком от ВАС. Вы отстранились от своих корней (а родственники и прошлое — это наши корни) и удивляетесь тому, что у Вас мало жизненной энергии. Человек подобен дереву…растёт вверх и вширь…и чем лучше связь с корнями, пусть даже просто на внутреннем уровне и плодородность самой почвы…тем больше у него сил, энергии. Либидо в том числе.
Если раньше Вы были энергичнее, то не только потому, что были моложе. Просто качество этой связи видимо играло меньшую роль. Ваш муж наверно серьёзно компенсировал эту отстранённость. А дальше…мы растём, и удаляемся от своих корней, и наверно, качество этой внутренней связи играет бОльшую роль, и компенсаций извне всё меньше. Так вот…образно.
Veronika, доброго дня.
В продолжении сказанного в теме Jalola о своем муже, хочу добавить на мой взгляд очень веский аргумент:
При разумном раскладе все перечисленные недостатки можно с лихвой компенсировать какими-то другими качествами.
Самодостаточностью, например.По поводу роли мужа не знаю…это долго выяснять))Одним из доказательств того, что это по большей части позади — серьезных мыслей о суициде у меня нет и даже не серьезных тоже. Да, хорошо что моя мама послушалась своего одного из недостатков — что скажут люди, а также одну из моих тетушка, земля ей пухом и я родилась.
И кстати раньше если корни и играли роль, я была намного-много болезненнее и хилее. Поэтому мне кажется если не тянуть кота за хвост долгие годы или хотя бы частично отпустить — то это не столь важно. И да, конечно,никчемность…это по большой части фантом уже.Да бывает нагрянет, но вскользь, мимолетно и я не предаю большого значения.
Еще по поводу корней, я как раз думала недавно, видите ли у меня и фамилия не их, а совсем левая, поэтому изначально я думаю(вполне серьезно) мои корни урезаны. Также и фамилии мужа у меня нет, поэтому и тут я не прибившаяся к берегу.Но — с каждым годом мне моя фамилия нравится все больше и больше, она в некой степени самостоятельная, сама по себе. И даже часто именно она дает мне силу.
Вы отстранились от своих корней — они от меня тоже отстранились, это я говорю вполне спокойно, и еще раз — все это вполне обоюдно. Значит так надо.И поводу растений..в природе МНОЖЕСТВО РАЗЛИЧНЫХ растений, а вот камням (а они по сути различны и многие ценны и имеют различные характеристики) корни вовсе не нужны. У мхов нет корней.(исландский мох — великолепный представитель фауны)
и вот:
Все ли высшие (цветковые) растения имеют корни, что питают их? Обычно думают, что да — корни для растения жизненно необходимы. Однако есть группа удивительных растений — аэрофитов, получающих все
необходимые питательные вещества из окружающей атмосферы. И часто корни им нужны лишь для крепления к субстрату, дереву, камню. А вместо корней у них бывают специальные чешуйки на листьях, вот, к примеру, как у тилландсий.
Да многие растения без корней это «мафия», паразиты, но..приспособится можно. Вот у омелы тоже по моему корней нет))Да она паразит, но это с НАШЕЙ точки зрения))Может быть с точки зрения сосны, и то не факт.Не спроста же она на тех или иных деревьях стелится. А помимо паразитности у нее много порядочных свойств))
Я же говорила, Вы будете возражать, lavender:) Только не знала, КАК, и мне было интересно. Вообще без корней? нестандартно…нестандартно))) А какие растения Вам раньше были близки? до того, как мы заговорили о корнях?:)
Ясновидящая Вы моя))))Интересующаяся)))
Мне ..разные. Вот камни очень нравится ..совсем простые, галька..то что на пляжах.. А так много чего:пряные травы больше всех, всякие меликие луговые(типа манжетка),луговые цветы, лесные — вереск, веточки черники и брусники( я их в букеты часто собираю). Каштаны нравятся (и дерево и сами каштаны) Дуб, сосна,липа. Пионы, тюльпаны, панское сердце(правильно дицентра что ли..)а..почти все ))) Домой очень хочу цитрусовое. А так в комнате — экзотика нравится. Вот ананас с мужем вырастили, ему два года и месяц))
Фиалки точно не люблю комнатные.
Обида на родственников..нет нету давно. Раньше малость проскальзывало — как так, хочу большую семью..но в уединении есть большие плюсы. И они меня вполне устраивают. Не надо мне больше большой и сплоченной семьи.(типа родственники всех мастей в кучу).
О, вот это мой папа называет колхозом. Сам ведёт очень уединённый образ жизни и придаёт глобальное значение кровным узам…но на расстоянии. Они с сестрой, моей тётей, особенно она, в подробностях изучили генеалогическое древо до 5-6 колена, а может и глубже…Мне же больше было интересно со стороны мамы, но там никто этим не занимался и не придавал значения…Почему-то мне нравится тот факт, что я живу совсем недалеко от того места, где в доме на берегу речки жила семья бабушки, и часто там гуляю. Именно на том месте стоит наш красивый Краеведческий Музей теперь, а рядом музей камней и есть небольшой пустырёк…от которого я тоже тащусь))…там есть развалины старые, а я их обожаю…и даже заросли с дубами и всяким бурьяном…и большой квадратной ямой от фундамента старого дома…в общем люблю старину всякую и особенно развалины и заросли)))
Мы там гуляли с котом: выпустила его, а они же где погуще любят шастать…так за ним сорока увязалсь (гнёзда же наверно), где он — там и она стрекочет. Пасла так)) так что не очень волновались. Цивилизацию я, конечно, тоже люблю.
А из растений…елочки больше всего из деревьев, дубы, яблоньки, чуть меньше — сосны и берёзки…
Из цветов больше всего люблю розы, и у меня теперь одна круглый год живёт дома)) Хризантемки, ромашки,…орхидеи.
Всякие облачка…мелких белых и голубых цветов, незабудки…Я с ними, цветочками, разговариваю теперь)) и в дом приглашаю: добро пожаловать)))
Прикольно у вас: ананасу два года и месяц)))