Добрый день Селена… Вот пишу тебе о своей семейной проблеме (извиняюсь за возможно излишнюю импульсивность)… Весь текст уже был выложен мной на какой-то форум, но никакой существенной помощи мне там не предложили… поэтому решил обратиться к тебе… Вот текст описывающий нашу проблему:
Начну с самого начала:
Вступление: Я женат (второй раз), Мне 35 (скоро-скоро будет), ей 25 (только-только исполнилось); Отношения (брак) – 7 лет. Я работаю младшим программистом в нормальной (по меркам нашего города) фирме. Город (скорее — посёлок городского типа) маленький (практически все друг друга знают, а если не знают — то видели в лицо точно) население почти 40000 (это по переписи из лихих 90-ых – сейчас людей гораздо меньше — повымирали). Девчонки по улицам ходят в основном малолетние (школьницы), те которые постарше уезжают на учёбу и, как правило, остаются в больших городах. Те, которые на учебу не уезжают и не выходят замуж постепенно скатываются в конкретный минус, например я, видел, как женщина из твёрдой 9-ки стала конкретной 4-кой за каких то пару лет. Такая вот незавидная судьба у маленьких городов России. Продолжу по теме. Моя жена работает администратором в ресторане, иногда (изредка) официанткой (барменом / гардеробщицей) подрабатывает (лишние деньги не помеха). Я по 10-и бальной системе скорее где-то между 6 и 7 (ближе к 7 — хотя объективно о себе очень сложно судить). Она примерно 7 (ближе к 8), (если сравнивать со знаменитостями то, что-то среднее между Сашей Грей и Кетрин Зетой — очень на них похожа, на вторую больше). Есть сын 6 лет – красивый и умный ребёнок.
Второстепенная начальная инфа: Мы с ней по зодиаку — близнецы (хотя, я не верю гороскопам). Образование у меня Среднее-техни4еское (полученная профессия Менеджер), у неё Среднее — профессиональное (профессия Продавец-Кассир). Моя зарплата (опять же для нашего города нормальная) 10-13K, у неё 6-10K. Занимаюсь Тхэквондо (3-4 года, не профессионально, больше для себя — тренер хороший знакомый, поэтому терпит меня, полгода назад сдал на синий пояс, несмотря на ужасную растяжку), она ходит в Дзюдо (занимается 5 лет, имеет коричневый пояс, победы во многих областных соревнованиях, приглашают на Россию). Я рос в полноценной интеллигентной семье один (мать — учитель, отец — стоматолог). Говорят, один ребёнок вырастает эгоистом — возможно – допускаю, что-то в этом есть. Она росла с матерью (отец погиб в тюрьме — был каким-то авторитетом), есть младший брат (жуткий тормоз и его … меня иногда — чуть менее чем полностью раздражает).
О моей жизни (если кому-то эта инфа пригодится): Родился здоровым ребёнком, в Детский Сад не ходил (по каким-то причинам родители не отдали, сидел дома с бабулями и дедулями), в школе был очень замкнутым — весьма стеснительным (но некоторым девчонкам нравился). Пытался заниматься разными видами спорта (лыжи, бег, теннис, баскетбол, бокс) — все секции бросал (не нравилось). Ходил во многие кружки (картостроительство, фото, туристический…), тоже долго там не задерживался (азарт быстро пропадал). В школе мне было сложно адаптироваться (может от того, что в Детский Сад не ходил), процесс социализации был сложным. В конце школьной карьеры занялся плотно рок-музыкой (играл в разных группах, на гитарах, на клавишах, барабанах… иногда пел), начались концерты, поездки (в обществе музыкантов мне было легко, в кайф одним словом). Потом Вечерняя Школа, ПТУ… в армию не пошёл (откосил), сейчас бы с большим удовольствием, а тогда не хотел (каюсь). Понеслась (покатилась) у меня лихая жизнь вместо армады: Алкоголь, пьянки, грязные панки, и.т.д., и всё прилегающее.
О первой жене: Во всей этой круговерти познакомился с девчонкой (была старше меня на 3 года). По 10-и бальной системе почти 7-ка, в дальнейшем скатилась до (почти) 5-ки. Она (первая жена) была уже замужем (2 раза, 2 ребёнка – дети жили с её родителями – ей детей не отдавали), (работала на нормальной работе — неплохо зарабатывала). Я (в то время) молодой алкоголик (бухал много, пил всё что горит). Началось у нас всё с поцелуев (сидели у меня с друзьями пили, затем уединились в другой комнате, целовались, она мне сделала хенд-мейд). Опыта с девками у меня практически не было: лишь пара-тройка целовалок и один-два не удавшихся акта — жутко стеснительный был, … (эти пару раз) тупо не встал. Договорился я с этой девчонкой уехать на пару недель в другой город (к моим родственникам). Уехали. Там она сама предложила переспать (я блин хотел первый предложить, но стеснялся, что-либо предлагать). Переспали. Две недели тупо трахались. Приехали домой, она к своему мужу, я естественно к родителям. Так как опыта (с женщинами) у меня было немного, я на эту девушку повёлся (как говорится, влюбился). Постоянно искал с ней контакт, забил на всех своих друзей, она с работы постоянно заезжала ко мне, на выходных (да и не только на выходных) часто вместе напивались и.т.д. короче проводили время постоянно вместе. Так получилось, что я отбил её у мужа (металась между нами долго — выносила мозг и мне и ему капитально). Стали жить вместе. Затем поженились (друзья и родители отговаривали, говорили — На фиг она тебе нужна, с детьми, да ещё вино пьёт как лошадь — не послушал). Жили вместе, бухали и.т.д. Она потом стала задерживаться на работе, приходила пьяная, были постоянные скандалы, я естественно ревновал и.т.п. но не выгонял. Жуткое время было — я постоянно «синий», концерты, трэш, угар и рок-н-ролл, несколько раз был на грани жизни и смерти — откачивали. На девок вообще не смотрел (куда там с таким стилем жизни).
Потом, что-то во мне щелкнуло, и я осознал, в какой ад я скатываюсь. Пошёл в церковь покрестился (прошу противников церкви не иронизировать), прекратил употреблять различные вещества (алкоголь, табачок…), завязал одним махом с этим трэшем и угаром! Жена с прошлой жизнью завязывать не желала: продолжала бухать, и.т.д., мне стало это дико надоедать и до отношений становилось как-то по …. Услышал как-то по радио про пикаперов (это тогда были, наверное, самые первые слова об этом движении) — заинтересовался, но компьютера и интернета у меня не было (да и в городе у нас компьютеры тогда были большой редкостью). Информацию было неоткуда черпать. Пошёл на работу (!) грузчиком на склады (работа — каторга, но лучшего было не найти). Скопил денег, купил компьютер, провёл интернет. Накачал на сайтах разных книжек о пикапе, стал изредка практиковать (если это так можно назвать). Стал общаться с девушками по всяким аськам — … (различных фконтактов тогда ещё не было), но до траха не доходило (долбаное стеснение). Так как с веществами было завязано, повысил технику игры на гитаре (стали приглашать во многие серьёзные группы — как музыканта, а не как собутыльника с гитарой). Отучился на комп-курсах (преподавателем был местный хакер, поэтому я освоился быстро, стал с компом на Ты). К жене охладел практически совсем, стал зажигать с девками приходящими на репетиции. С одной дальше ресторана с кофе не зашло (опять же не осмелился, что-либо предлагать). С другой (малолеткой) встречался пару месяцев (поцелуи, зажималки, прогулки, когда до секса дошло, перенервничал и … не встал). Узнала жена (встречались почти без утайки – а город маленький естественно ей всё рассказали). Была дикая ревность, истерики, уходы/возвращения из дома, затем (на грани отчаяния) позвонила и всё рассказала родителям этой девчушки, на меня чуть ли дело не завели, отделался лёгким испугом (вспомнить страшно). Снова стал жить с женой. Через какое-то время опять девка (просто тупо познакомился на улице) – и опять от волнения не встал. Потом напросился к одной малолетке в гости – они с подругами готовились на дискотеку – пили, курили и.т.д. после попойки подруги ушли, а сама хозяйка осталась (типа напилась), легли в койку – я её трахнул. После встречались пару месяцев – трахались, она капитально влюбилась в меня, а мне как-то вообще стало на неё по …. Выносила мозг СМС-ками, звонками, но я уже снова жил с женой и её игнорил. Эта малолетка потом пришла и всё жене рассказала про наши встречи – был снова дикий скандал (для меня словно горох об стену), с малолеткой поставил все точки над «i».
И вот (наконец-то ближе к теме): Стала к нам на репетиции заходить одна классная девчонка. Я в принципе её не сразу приметил: она встречалась с парнем из конкурирующей группы, а я вроде выровнял баланс отношений с женой (ни скандалов, ни упрёков). Потом стали с этой девочкой чаще общаться – она была (по её словам) – в восторге от моей игры на гитаре. Как-то встретил её на улице и пригласил к себе (чисто по дружески) – попить чаю. Она согласилась – долго сидели (почти всю ночь), разговаривали о жизни и.т.д. (жена была в другом городе у родственников). Я начал ловить себя на мысли, что эта девчонка мне нравиться уже не просто как подружка, а гораздо больше (да и секса не было давно). Я решил действовать. Спермотоксикоз одолел совсем. Пригласил её опять к себе. Начать разговор о сексе с ней я естественно постеснялся, поэтому для снятия комплексов я купил бутыль Текилы. Она пришла, выпили пару тройку стопок и захмелели (она практически не употребляла алкоголь, я вообще не пил), предложил поваляться на диване, поглядеть DVD. Легли, и отрубились. В 04:00 я проснулся, она спала, я обнял её и стал ласкать грудь. Она тяжело задышала. Затем, расстегнул ей джинсы, там уже было всё влажно. Она проснулась, спросила – что я делаю? Я, не отвечая начал её целовать, раздел и… Утром она ушла домой, через полчаса позвонила, просила никому ничего не говорить. На другой день я пришёл к ней на работу, пообщались немного, поцеловались и я пригласил её к себе на обед. Она пришла, и был просто улётнейший секс. Потом она просто поселилась у меня (села на больничный, чтоб не ходить на работу). До возвращения жены оставалось две недели. В перерывах между сексом мы лежали и разговаривали о жизни, она мне рассказала, что я у неё второй, спрашивала у меня сколько было девок я естественно врал и говорил что очень много, она интересовалась в каких позах я этих девок трахал и мы эти позы с ней повторяли. Помню, как я признался ей в любви, она после этого заперлась в ванной и ревела, потом спрашивала меня, как я представляю нашу дальнейшую жизнь, типа приедет жена и всё встанет на свои места. Я успокаивал её, говорил, что жену не люблю, потом секс, слёзы, опять секс. Она тоже призналась мне в любви, сказала, что не знает, что делать – типа, что будет, когда приедет жена? Я ей сказал, что этот вопрос я решу. Всё это время до приезда супруги мы не вылезали из кровати. Далее, я предложил услуги гитариста одной молодой группе, у них было намечено выступление на большом фестивале в Подмосковье. Выезд был именно в тот же день, когда приехала жена. В поездку я взял и свою девочку. За всё время фестиваля мы жили с ней в отдельном номере, там и стали говорить о детях. Она вдруг сказала: — я хочу от тебя маленького. Я сказал: мы оба этого хотим, начался секс и в тот момент, когда я уже был готов в неё кончить, она спросила: ты ведь сможешь нас обеспечить? Я, конечно, был готов сказать что угодно в ту секунду. Говорю: естественно! (потом по ходу жизни в моменты финансовых трудностей она несколько раз вспоминала это обещание). На другой день я позвонил жене и сказал, что между нами окончательно всё кончено, я люблю другую, собери все мои вещи, я приеду – заберу. У жены случилась капитальная истерика, но потом поуспокоилась. Приехав домой, я переехал с вещами к родителям и подал на развод. Девочку я держал втайне от всех (чтоб не было никаких палок в колёса, чтоб жена ничего не могла предпринять), на людях не светились – и со временем стали жить на съёмной квартире. С парнем своим она тоже порвала сразу, как приехали с фестиваля (он мозг выносил потом ещё пару лет после этого).
Жизнь с женой (с настоящей): Стали жить вместе. Она буквально сводила меня с ума: отличный секс, делала мне подарки, разные сюрпризы, например, двухметровыми буквами написала на асфальте: Имя, я люблю тебя. Когда у неё уже стало видно живот (7-ой месяц беременности), сходили, расписались. Свадьбы большой не делали, только, с родственниками и самыми близкими друзьями посидели. После росписи начался быт, ей было тяжело. Но я помогал, как мог. Сексом врачи запретили заниматься, и она впервые сделала мне миньет, очень сильно переживала – понравилось ли мне или нет? Потом она родила, мы переехали на лучший вариант жилья (тоже съем, но чуть дороже). Я так же работал на складах грузчиком – начались страшные сокращения, зарплату подрезали, начались первые финансовые трудности, но вроде как то справлялись, да и родители помогали. Сексом заниматься было нельзя, но мне сильно хотелось, она несколько раз мне делала миньет, потом решили попробовать обычный традиционный секс. Трахнулись, потом ещё, потом она заплакала и сказала, что ничего не чувствует, я пытался успокоить, говорил, что после родов так бывает. Прошло ещё несколько месяцев, чувствительность не вернулась, она стала капитально охладевать к сексу, а мне само собой хотелось чаще. Начались первые скандалы на сексуальной почве, я приставал к ней с сексом постоянно, иногда она просто тупо раздвигала ноги и лежала как бревно (лишь бы я успокоился), как будто терпела (уже похоже на изнасилование). Миньет иногда делала. Пробовали анал – закричала, что больно, дальше практиковать не стали. Несколько раз я пытался разжечь в ней ревность, писал от вымышленных поклонниц (на электронку) себе любовные вирши (думал, что это хоть как-то её ко мне предрасположит). На некоторое время помогало, но вскоре и это перестало работать. Так и продолжали жить по инерции. Затем нарисовались её подруги, стали иногда по вечерам гулять – дышать воздухом. Устроилась работать в ресторан, работа до полуночи, а иногда и позже – у меня начала вылезать неуправляемая ревность, пытался держать себя в руках, но ничего не выходило. Её моя ревность раздражала, но, тем не менее, она ничего не предпринимала. У меня начались капитальные срывы – сигаретки, вино (хорошо хоть в небольших количествах – ни как раньше). После одной её задержки из гостей от подруг, я упал перед ней на колени и говорил, что-то типа: ты, что забыла, как мы любили друг друга? и.т.д. Потом у меня пошли критические ошибки: мне надавали разных, как я сейчас считаю ТФН-ских книжек об отношениях, типа «Семь языков любви», и остальные в таком же духе. Читал запоями и начал по ним пытаться жить: дарил ей подарочки (кулончики, колечки, браслетики), писал разные любовные записочки, когда уходил на работу. Но лучше от этого всего не становилось! Наоборот, я видел (ощущал), как её интерес ко мне пропадает на глазах. И вот как то однажды отпросилась она прогуляться с подружками, а я через какое-то время пошёл в магазин и вижу, у магазина стоят: она с подругой и два каких-то перца, перцы их веселят, они ржут. Думаю всё ппц, сейчас хавальники этим уродам разобью (такой неудержимой волной накатило), но взял себя в руки. Подхожу, здороваюсь со всеми, отвожу свою в сторону, типа, что за дела? Она начинает объяснять, что эти ребята друзья её подруги, типа просто подошли и вот стоим, разговариваем ни о чём. Говорю: пошли домой! Не хочет. Начинаю упрашивать пойти домой. Начинается истерика, прямо на улице, при людях. Беру за шкирку и притаскиваю на квартиру. Истерика продолжалась до полуночи. Утром собираю документы и иду в суд подавать на развод, идёт за мной, пытается логически, что-то объяснить, не слушаю, иду дальше. Перед самым судом пытается остановить, не ведусь. Захожу в суд, на дверях вывеска, типа, По бракоразводным делам приходите через неделю. Выгоняю её к маме, по-хорошему, без скандала. На квартире остаюсь жить один. Она иногда заходит, что-нибудь из своих вещей забрать или из детских. Сообщает мне, что через пару дней поедет с подругой на день рождения к общей подруге на пару дней в другой город. Возмущаюсь но (всё равно живём раздельно) отпускаю. Просит посидеть с ребёнком у мамы, пока та будет на работе — соглашаюсь. Уехала. У меня какое-то тупое чувство. Не понимаю ничего, сердце кровью обливается, чуть ли за старое не берусь – желание напиться, но справляюсь. Звонит, я говорит, тебя люблю, сильно-сильно, верь мне и в таком духе дальше. Психую, бросаю трубку. И вот такие звонки постоянно. То они с подругой поезд проспали, то, вышли ей денег – не на что билет назад купить. Когда я звонил – иногда не брала трубку. Хотела на пару дней, а приехала через неделю. Встретил естественно холодно, без поцелуев. Зашла, переоделась, стала пить чай. Что-то рассказывала мне левое о поездке. Спрашивает, ты чего такой мрачный? Говорю: а от того, что всё знаю, чем ты в этой грёбанной поездке занималась (взял на понт). Она упала на пол, заревела, забилась в истерике, орала — прости меня, кто тебе рассказал? В итоге выясняется, что она с подругой и этими двумя Кентами (которые были у магазина) ездили, но Кенты в том городе якобы сделали пересадку и поехали по делам дальше. Пока они ждали свой поезд они все пошли в какой-то кабак, напились и у неё с одним из них был секс, как она сказала, что была сильно пьяная и практически ничего не помнит. Думаю …! Говорила, что секс был только один раз, потом они уехали, и ей было дико стыдно, я типа не знала, как буду тебе в глаза смотреть, что люблю только тебя и бла, бла, бла. Вот в тот момент я ступил (как и во многие моменты), я ей сказал, что возможно в этом и моя вина есть. Будем жить вместе! У нас общий ребёнок. Но если это повторится, сразу же развод (книги Языки Любви проявлялись). ППЦ! Стали жить дальше вместе. Вроде всё нормально, но с сексом как были напряги, так и остались и ещё она стала отказываться делать миньет, ни в какую — до истерики. Да и я как-то прямо всегда стеснялся у неё спросить, только собравшись силами и пролепетав: — сделай мне миньет. Поэтому заводил разговор об этом очень редко. Говорила, типа, мне миньет не нравится и я всего-то тебе пару раз делала всего лишь. Вот так и жили всё остальное время – секс по праздникам или через скандал. Поцелуев вообще практически нет, то у неё зуб болит, то простуда выскочила, то ангина и типа она переживает, чтоб я не заразился. Когда я ей это предъявлял, говорила: Не выдумывай, я тебя нормально целую. Никаких предварительных ласк, я начинаю её целовать, ласкать грудь – отдёргивается, не надо – мне щекотно, в трусы руку вообще не даёт запускать. Всё ей щекотно. С ума можно слететь. 100500 раз пытался поднять эту тему, но всегда результат один и тот же – типа, не знаю что со мной и скандал. В целом ведёт себя хорошо, стирает, готовит, гладит, полы и посуду моет, иногда наезжает на меня, почему я кровать не заправил и вообще по всякой мелочи типа поел и крошек на пол натряс и.т.д. Но секс никакой вообще, говорю, я же не могу так, мне хочется два раза, а то и больше, а чтоб второй раз встал, нужна какая никакая, но стимуляция, да пусть даже банальные поцелуи. Но стимуляции нет, второй раз не получается, хожу с постоянным …. Вот так и живём! Прошло 3,5 года. Вообще жили, не тужили и тут снова жесть. На работе было большое сокращение, и я как раз под него попал. С деньгами стало вообще туго. Пытался найти какую-нибудь работу – безрезультатно! Опять скандалы на почве безденежья. Были разговоры (с истериками) о поиске разной работы, а я каждый день ходил и никаких вариантов (маленький город – любая работа на вес золота). Потом я начал готовиться к сдаче на пояс по Тхэквондо, часто пропадал в зале. Она работала всё там же. И вот однажды как-то ночью на кухне у нас случился разговор – сейчас содержание плохо помню, но приблизительно о том, что отношения наши в полной жопе, я часто думала о том, что мы не живём уже вместе, но я не представляю жизни без тебя. Опять повис какой-то напряг, я думал, к чему все эти разговоры? Потом у неё начались какие-то перепады настроений, говорила, что душу тянет, внутри тяжело, сама не знает, что с ней. У нас почти перед самой сдачей (за две недели), ребята из секции решили сходить в церковь – на исповедь (кто знает, тот понимает, что там перед самим причастием нужно держать пост, короче нужна определённая подготовка). И вот я предложил жене тоже пройти причастие (и на душе легче будет). Она согласилась, тоже стала готовиться, но после причастия отпросилась съездить в соседний город за шмотками. Я препятствовал этой поездке, типа, шмотки можно и тут купить, говорила, что здесь нет того что ей надо, в итоге отпустил. Перед причастием сидели и вспоминали свои грехи и выписывали их на листочек, чтоб не вспоминать на исповеди. И вот она мне говорит (с некоторым трепетом) – Знал бы ты, что я здесь написала, офигел бы (в листочки подглядывать нельзя). Я сказал, что, а если бы ты знала, что я тут написал, тоже бы офигела (решил так ответить). Сходили, исповедались, причастились, она уехала за шмотками, потом приехала. И после её фразы, о том, что там написано – меня стал грызть червь сомнения. Я постоянно думал, что же за грехи она там расписала? Моя фантазия рисовала весьма неприятные картины. И я потихоньку начал её допытывать. Она вначале молчала, потом стала сдаваться и говорила типа – Я не могу тебе это сказать, ты меня сразу бросишь. Я поднажал сильнее, и она призналась, что опять изменила. Я, говорит, плохая жена, прости меня, я дура полнейшая, у меня словно земля из-под ног ушла, помню, что у меня на несколько секунд разум отключило, я ушёл и заперся в другой комнате, сидел там, приходил в себя, она всю ночь ревела под дверью, умоляла простить и.т.д. Говорила, что всё у нас будет хорошо, я тебе обещаю. Потом я вышел, заволок её на кровать и трахнул, не знаю, что на меня накатило. Сказал, что ради ребёнка я тебя оставляю здесь, но если ещё, что-нибудь подобное будет, пойдёшь отсюда на …. Потом когда она ушла на работу, я залез в историю её браузера и подсмотрел, на какой странице вконтакте она чаще была – вычислил её …. Так же посмотрел что она между выходами к нему на страницу, ползала по сайтам с разными прикольными СМС-ками. Я позвонил ей и сказал, короче, я знаю с каким хреном ты встречалась (назвал его имя), знаю, что писала ему любовные СМС-ки, и.т.д. иди типа на … и повесил трубку. Она перезванивала, я выключил телефон. Она приехала с работы стала приставать, поцелуйчики разные, говорит – забей на это, всё в прошлом, я люблю только тебя, это была моя самая страшная ошибка, я каюсь, в том, что сильно запуталась и даже думала уходить от тебя, но во время поняла всё. Я заволок её в ванну и трахнул (какое-то нелепое возбуждение в такие минуты накатывает). На другой день я взял, через интернет, список всех её звонков за два месяца, и офигел, один номер там присутствовал 100500 раз, по 100500 раз на дню и, причём звонки продолжались и после нашего примирения, то есть они не прекращались. Она звонила ему, он звонил ей. Я устроил грандиозный скандал, стал собирать вещи, послал её на …. Уже реально собирался уйти, как сын услышал наш разговор на кухне, что я ухожу. Позвал меня в комнату, папа, ты, правда, от нас уходишь? Ты меня бросаешь? Папа не бросай меня! У ребёнка началась сильная истерика, стал сильно заикаться, слёзы, крики и.т.д. Папа пообещай, что ты не бросишь нас с мамой? Ну, вот как объяснить ребёнку, что мама у него такая-сякая? И я решил ради сына остаться. На него очень часто подобное накатывает, и он меня переспрашивает, не собираюсь ли я уйти, очень сильно переживает по этому поводу. Я люблю сына больше своей жизни и ради него готов вынести любые гадости! Травмировать ребёнка я не хочу. Своей я сказал, звони этому своему хрену при мне и ставь точки. Позвонила, сказала, что всё кончено, не звони мне больше. После этого звонки прекратились – брал перечень звонков – больше они не созванивались. И для большей уверенности я зарегил в одноклассниках фейк страницу от лица симпатичной девушки. Познакомился там с этим её …и развёл его на капитальные чувства. Очень сильно влюбил его в несуществующую тёлку. Потом стал выносить ему мозг, почти до суицида довёл его – но во время остановился. Разными хитростями выведал у него всё о встречах с моей женой. Он всё рассказал, типа, секс был 5 раз, миньета и анала не было – она говорит, этим не занимается. Узнал так же, что когда она после исповеди ездила за шмотками – она ездила к нему, знакомилась с родителями, и у них был секс (полный ППЦ!), хотя мне она сказала потом, что секса у него дома не было (разговор этот поднял, но естественно не сказал, что с ним в одноклассниках общался). Выяснил, что больше они не созваниваются, типа она его кинула. Вот такие вот пряники. Теперь живём (якобы) полноценной семьёй. Ребёнок счастлив! – что ещё нужно? После всего этого я чувствую, что любовь (или влюблённость) у меня к ней прошла (хотя вряд ли), живу ради сына. Осталась привязанность и дикое желание секса. Но с сексом проблема никак не решается. Хочу я её и всё тут. Недавно протусовался с одной девкой она 4-ка слепившая из себя почти 8-ку, зря она мне свои бывшие фотографии показала. Единственное что было – только миньет, на большее я не смог – после увиденных фоток возбуждение пропало напрочь. Встречался с этой девкой раз 5-6. Потом забил. Трахать других девок у нас в городе вообще не вариант, стоило мне просто познакомиться с какой то девчонкой на улице, моей жене позвонили и всё вечером доложили. От этого происходят скандалы, что влияет на здоровье ребёнка! Скандалить не хочу! Да и не приведут измены ни к чему хорошему…
Мои цели, задачи: Хочу много секса (именно с женой). Чтоб во время секса раздевалась полностью, обычно всегда в футболке ложится – объясняет это тем, что комплексует насчёт своего тела (типа после родов произошли метаморфозы в худшую сторону – это не так на самом деле). Хочу, чтобы она опять влюбилась в меня. Выровнять баланс значимости. Хочу просто максимум секса! Реально ли это? Какие шаги предпринять? Что прочесть для развития? Рассмотрю любой совет! Любое предложение!
Если, что-то ещё вспомню – допишу! Если нужно больше информации – интересуйтесь!
С уважением!
ЗЫ. Текст был написан мной год назад… Вот что произошло за этот год (с 2012 по 2013), до настоящего момента:
Жили, жили до настоящего момента — секс был — но как обычно без малейшего разнообразия… Недавно стал я замечать что то не то (какое -то внутреннее чутьё)… Проверил у жены переписку на однокласниах и ППЦ… Опять любовная переписка с каким то перцем… Наругал… Ушли с ребёнком к маме… через день опять вернулись… Решили разводиться — но после я предложил пожить вместе — начать всё с начала… сказала надо подумать — потом согласилась… и вот… в данный момент нахожусь в этой точке неопределённости… Живём вместе — но с её стороны какой-то не земной холод…
Селена я очень Надеюсь на вашу помощь…
Если будут вопросы — дополню!
Здравствуйте, jim.
Если Вы реально изучали пикап, то должны были усвоить пикаперское ноу-хау: «Хочешь секса с определенной женщиной — узнай, что хочет она и дай ей это. И тогда она даст тебе то, что хочешь ты». Вы знаете, чего хочет Ваша жена?
последние новости… разрыл на однокласниках всю эту переписку… мало того были ещё мобильные разговоры и смс с одним перцем. вчера предложил ей позвонить ему и поставить точки — долго мялась… в итоге я сказал думай минуту или уходи… психанула — стала собирать вещи и ушла. через 6 часов позвонила в соплях — типа вот ты так решил итд — неужели ничего не вернуть? говорю — не знаю… сегодня было несколько звонков тоже в соплях вся… я говорит хотела поставить точки с тем челом а ты меня из дома выставил… ночевала сегодня дома на кушетке… утром я позвонил знакомой и ушёл на кухню разговаривать… со стороны моей появилась какая то скрытая ревность — чувствую… сам не звоню… она на работе … сама раза три позвонила — всё выведвает что за девка с которой я по телефону общаюсь… сказал что ничего нет между нами — простые разговоры…
по поводу что хочет моя жена… хочет дочку — несколько раз как то говорила — это к примеру… но говорила так же что пока не готовы так как на ногах не плотно стоим… сейчас даже не знаю как узнать что она хочет… и вообще в данный момент мне наверное надо её как то вернуть…
Здравствуйте, jim.
Я имела в виду, не что она говорит, что хочет, а что на самом деле хочет, о чем мечтает. Вы прожили с ней не один год, по идее должны были бы знать — какой она себя видит в мечтах? какой мужчина с ней рядом (ну, не буквально — блондин, брюнет, а какой он — мужественный, суровый, взрослый или веселый болтун, юморной, безбашенный)? как она проводит время (опять же в мечтах) — занимает ответственный пост и зарабатывает уйму денег или гуляет по магазинам и все себе покупает, а вечером отрывается в клубе или родном баре, не жалея денег, или путешествует по дальним странам или еще что-то? Подумайте, не может быть чтобы Вы не знали этого.
Еще один вопрос. Вы перелопатили ее переписку с несколькими «перцами». С одним даже кокетничали под видом женщины. Как Вы думаете, что она в них (или с ними) находит, чего нет в ее обычной жизни — с Вами?
Здравствуйте, jim)
Простите за прямоту, но может быть Вашей жене не хватает Вашей мужественности? Которая наверняка в Вас есть, но по каким-то причинам Вы её не совсем выражаете.
Ведь Вы ведёте себя истерично и не по-взрослому. И не по-мужски. В ситуациях, описанных Вами, даже дать в морду «перцу» и напиться (а может и то, и другое) было бы более адекватно и естественно для мужчины, чем постоянно скандалить и уходить с ребёнком к маме.
Вы используете традиционно женские способы манипулятивного поведения.
И, понятное дело, ситуации бесконечно повторяются. Это провокация, вероятно не совсем осознанная, со стороны Ващей жены. Конечно, это её не красит, но видно ей хочется каких-то проявлений мужественности, соревновательности от Вас…Может быть, и не только в плане неё самой, но и какой-то бОльшей мужской активности по жизни.
Вот такой взгляд со стороны. С наилучшими пожеланиями )
Селена, даже ума не приложу что она в них находит, чего нет в ее обычной жизни со мной. В мечтах — она мечтает уехать в подмосковье работать — не раз мне об этом говорила — но я говорю что это не обдуманный шаг (тем более маленький ребёнок). Она предлагала и мне с ней ехать.
Да Вероника, возможно мужественности не хватает, а как мне надо было вести в подобных ситуациях?
Последние новости: Вчера у неё был выходной — договорились встретится — попросила купить вино — сели на кухне зажгли свечу — и сидели разговаривали. Она мне много говорила про поездку в подмосковье — что типа это её мечта — она хочет попробовать реализоваться… затем переместились на кровать… начали заниматься сексом — целовать себя не даёт — говорит — без поцелуев, так как мы не вместе… — ты мне не доверяешь (я не думаю что переписка с этим перцем у неё закончилась)… и я тебе не доверяю (она говорит — из за того что я их выгнал с ребёнком)…
Как себя вести? Быть последовательным.
Если уж принял решение — не отступать. А не принял — разбираться, а не скандалить и выгонять. Разбираться по возможности на холодную голову, когда эмоциональная буря в Вас уляжется. Для этого есть самые разные способы. Наиболее здоровые — это спорт в разных вариациях. Пробежка, груша, тренажёрный зал, йога…что угодно, что Вам по душе.
И насчёт Вашей оценочной 10-ти бальной системы…Даже не знаю, как сказать…Если бы это писал подросток, я бы поняла. Но мужчина среднего возраста?…Вы что, всерьёз так сортируете женщин?
Ведь это ОЧЕНЬ действует любой женщине на психику. Так и до невроза недалеко. Когда ты знаешь, что муж постоянно ставит тебе баллы за внешность. Я бы тоже не раздевалась. А потом бы желание также начало пропадать.
И Ваша жена вряд ли этому рада, даже если Вы её цените на все 10. Страх «скатиться по шкале» может её мучить.
Вы так много нервничаете из-за того, что боитесь её потерять. Это понятно. Но если человек точно Ваш, Вы её не потеряете. Никуда от Вас она не денется :) сколько бы перцев и помидоров вокруг неё не было. Если она Вас любит.
А Вы простили её за измену?
Только что звонила — Я поинтересовался — что, говорю, кирдык отношениям? Говорит — ну мы сейчас как бы не вместе… но я не хочу тебя отпускать — а ты меня, но если я увижу тебя с какой нибудь девкой, я её «убью»… В пятницу хочет придти намыть всё и вернуться с сыном — так как говорит — сыну комфортнее жить не у бабушки. Говорит что смотрит как развиваются отношения, но ты не думай — мы не вместе… Вот такие дела… Что делать? Сам первый не звоню… сегодня трубку получилось только на четвёртый раз снять… между звонками написала смс — ах вот оно значит как, а я то думала! По телефону говорит вроде бодро… Я тоже стараюсь не показывать грусти никакой… Сказал что до 20.00 буду занят сегодня… вначале спросила чем будешь заниматься, я неопределённо ответил… она помялась и сказала — вообще то это твоё право… холод чувствую в её словах… В данный момент после всего — у меня плохо голова варит — хоть я ей этого и не показываю (стараюсь не показывать)… Какой план действий возможен с моей стороны?
Здравствуйте, jim.
Секс у Вас с ней вчера был? Хороший? В смысле — Вам понравилось или так, напряжение сняли? А ей, как Вы думаете, понравилось или так, супружеский долг исполнила?
Как Вы отреагировали на ее вчерашние слова о том, что Вы не вместе — что сказали, что сделали? Или ничего не сказали и не сделали — приняли к сведению и молча продолжали заниматься сексом, только без поцелуев?
Почему Вы у нее спрашиваете — кирдык или не кирдык отношениям? Для себя Вы что решили — кирдык или нет?
Секс был… не сказать что хороший — бывало и лучше… Мне в целом понравилось, но вот эти её поставленные рамки не давали полностью раскрепоститься… В какой-то момент мне показалось что ей тоже всё нравится (постанывания итд)… На её слова что мы не вместе я практически никак не отреагировал… постарался поцеловать в губы — она и сказала — нет … мы не вместе поэтому без поцелуев… я продолжил её целовать (шею, грудь…) не отказывалась…
Для себя я решил что не кирдык… а вот её позицию я не понимаю — поэтому и поинтересовался…
она сказала ещё что пока приглядывается к ситуации… и в данный момент всё находится именно в таком положении (что мы не вместе)
у меня сейчас пробегает в голове мысль, что она хочет вернутся с ребёнком для выжидания времени… у бабушки им жить не комфортно… жилищные условия не позволяют… вот я и думаю что до определённого момента, а именно до начала ноября (там она будет посвободнее на работе — сейчас работает за двоих — подменяет девушку заболевшую)… тогда она после этого может решиться ехать к этому перцу… как то так… такие мысли меня разъедают…
сейчас опять разговаривали по телефону… поинтересовался что меня не отпускает незаконченная ситуация с тем перцем… она же не поставила точки с ним (и я не знаю переписывается ли она с ним сейчас или нет)сказала я с ним не звонюсь с того момента и было бы глупо звонить ему после такого периода молчания и что-то говорить… так же она сказала что даёт мне полную свободу в своих действиях — я говорит больше не буду интересоваться с кем ты общаешься и ты естественно тоже не интересуйся… с того момента как мы снова будем жить вместе (пятница) между нами в определённые моменты возможен даже будет секс и всеравно иногда будут вспыхивать какие то эмоции… но чтобы небыло никаких психов итд… и даже чтобы полностью закрепить за нами эту свободу действий можно во вторник пойти написать заявление на развод… там говорит всё равно дают пару месяцев на раздумия и может быть между нами что нибудь щёлкнет и мы что-нибудь поймём за это время… я сказал с разводом спешить не стоит — можно же развестись вообще в любой момент… давай живём сейчас до какого нибудь косяка с моей или твоей стороны и если он будет иметь место — пойдём и напишем заявление… вроде бы согласилась — но тоже как то не понятно… в принципе идею о свободе я принял (было б я думаю хуже воспротивится этому)… насчёт вчерашней ночи сказала (сама — я не интересовался), было всё супер, я даже хотела тебе сделать миньет итд, но что то щёлкает в некоторые моменты и я не могу пойти дальше… говорить что не верит что я могу исправится и в какойто определённый момент я опять их не выгоню… но в принципе то что происходит между нами сейчас её устраивает по её словам
Еще раз здравствуйте, jim.
«говорить что не верит что я могу исправится и в какойто определённый момент я опять их не выгоню…»
Я, возможно, чего-то не понимаю. Разве Вы ее выгнали? Насколько я поняла, Вы предложили ей выбор — либо она прощается с очередным «перцем» прямо сейчас (и тогда Вы живете с ней душа в душу) либо она уходит (к маме, к перцу, куда угодно). И она ушла. Сама. А теперь хочет вернуться. Так почему исправляться должны Вы?
первый раз (когда я узнал о переписке) я на пике эмоций позволил себе много лишних эмоциональных слов… и сказал чтоб она уходила (с применением нецензурщины)… но я после извинился неоднократно и сказал что это были эмоции…
а то что исправляться должен я это наверное тоже тёмная сторона этой ситуации(
наверное не надо было стремится возвращать какое то время… хотя кто его знает… в голове сумбур от всего этого… я люблю сына и люблю её … в данный момент любовь к ней не показываю ибо мне кажется что мои проявления любви как то её отдаляют от меня
jim,
Вам надо как-то начать контролировать свой язык. А то сначала «уходи такая-сякая», а потом «ой, извини, я погорячился». Вы сделайте для себя вывод: Вы сейчас попали в положение, когда, с одной стороны, в обще-то правы, с другой стороны (из-за своего языка), во всем виноваты сами.
Тот договор, который Вы с женой заключили, вряд ли поспособствует укреплению Вашей с ней семьи — каждый сам по себе, но живете бок о бок и (возможно) занимаетесь время от времени сексом. Вряд ли в такой ситуации Вы удержитесь от бурных эмоций с выражениями, если вдруг опять обнаружите переписку ее с кем-нибудь на Одноклассниках или еще где-нибудь (а ребенок все это видит, Ваши бурные эмоции, и Вы становитесь в его глазах монстром — Вам это надо?).
А Вы такую переписку железно обнаружите — потому что Вы не сделали ничего, чтобы ее не было, Вы даже не поняли, почему она была, эта переписка. Вы не знаете, что нужно Вашей жене, потому что Вы никогда об этом не думали. Поэтому даже теоретически Вы не можете ей это дать, чтобы она снова влюбилась в Вас и никого кроме Вас не видела.
Кем Вы были, когда она Вас встретила? Крутым гитаристом, взрослым (по сравнению с ней) сильным мужчиной. Кто Вы сейчас в ее глазах? Ответьте сами на этот вопрос — каким она Вас видит сейчас?
Не, Селена… не такой уж я и монстр… и ребёнок этих моих вспышек не видел и не увидит… да и теперь я контролирую ситуацию — многое пересмотрел. даже если увижу переписку не взорвусь — точно!
не могу я понять как узнать что же всётаки хочет жена… может есть какой нибудь тест итд…
да… я давно уже не крутой гитарист… творчество постепенно сошло на нет — музыканты поэты разъехались кто куда…
как бы вот начать выруливать ситуацию из этой позиции… я готов работать тщательно и долго!
я считаю что нет неразрешимых ситуаций!
сегодня позвонил ей и сказал, я вас не выгоняю… но, с моей стороны выполнены некоторые условия, почему ж ты не выполняешь своих — тем более переписка между вами не закончилась, это я точно знаю (взял на понт)… прилетела с работы домой на такси (понятно уже что что-то не так) начала интересоваться — кто тебе что наговорил опять? говорю никто ничего не говорил… сам знаю… Сказала — он мне вчера сам пару раз позвонил — а я сама не звонила… и уехала. Я сказал далее по телефону — я вас с сыном не выгоняю — но ты давай уже заканчивай эти свои флиртовые переписки… она сказала — вот видишь — ты опять начинаешь! я сказал — ничего я не начинаю… не звони мне больше пожалуйста, мне уже эта тема надоела! за кого ты меня вообще держишь! после три раза звонила… я сбрасывал… потом написала смс: я ему не звонила, а ты сделал х. ну как знаешь пусть будет так… Больше звонков небыло… я сам не перезванивал…
Здравствуйте, jim.
Это хорошо, что сын не видит Ваших вспышек.
Что же касается Вашего разговора с женой, то поясните мне, пожалуйста, какую цель Вы преследовали, когда сбрасывали ее звонки?
И как долго Вы собираетесь выдерживать молчание и не звонить ей? Или будете ждать, пока она сама позвонит?
ну это я из пикапа (возможно и не нужной фигнёй страдаю) — типа отдаляешься а она к тебе начинает приближаться… по сути нечто подобное наблюдаю… молчание держу опять же до её ближайшего Ближе… если я не прав — скажите мне об этом… какие мои ошибки… я хочу чтоб она закончила эти виртуалки…
jim,
а что, по-Вашему, будет ее ближайшим Ближе?
ну то что она начнёт сама звонить — не смотреть равнодушно… интересоваться чем-нибудь… это в моём понимании ближе…
Здравствуйте, jim.
Ну, допустим она позвонит, но ничем, связанным с Вами интересоваться не будет. Просто попросит, например, посидеть с ребенком или поинтересуется насчет денег (опять же для сынишки). Что Вы будете делать?
для сына всё сделаю…
Они с сегодняшнего дня живут со мной…
отношения напряжённые … но это понятно… вот бы мне сейчас правильные движения бы какие предпринять…
она обнимает меня … пару раз пыталась поцеловать… говорит — я не могу представить тебя с другой женщиной… тяжело об этом думать… к тебе я ничего почему то не чувствую того что раньше было в первые года нашей жизни … но это для меня дико — ты и какая-то другая. хочет сегодня — если этот перец сам позвонит — написать ему смс — что всё кончено и заблокировать сим… ходит ложится рядом обнимает — смотрит в глаза…
Здравствуйте, jim.
Не ведитесь на «обниматушки». То есть не переходите на более близкие отношения, если она говорит, что ничего к Вам не чувствует. Не берите ее подачки.
Играйте с ребенком, занимайтесь с ним. А с ней выдерживайте паузу.
Если она сама заведет разговор о Вашей холодности, скажите, что Вам трудно поверить ей, а доверие — это главное в семье. Тогда она сама постарается сделать так, чтобы Вы ей поверили снова — уж не знаю, как она это сделает, но какие-то действия будут.
И пока у Вас с ней пауза — постарайтесь повысить уровень своей «крутизны» — чтобы ей было чем восхищаться при мыслях о Вас. Ведь когда-то Вы восхищали ее, а сейчас — нет. Потому она и не хочет Вас по-настоящему, так, от жадности пытается Вас к себе привязать — чтобы никому не достался, по принципу собаки на сене: «сама не ам, но другой не отдам».
спасибо Селена Постараюсь!
веду себя холодно… сегодня предложила прогуляться — сходили — я практически всю дорог молчал… она несколько раз пыталась выяснить — почему молчу. ничего вразумительного не ответил… пришли легли отдыхать — говорит — хоть бы обнял — я обнял на минуту и сразу развернулся к ней спиной…
а если например она предложит секс — отказываться как нибудь? или? если будет обнимать сама и целовать — отмазываться как нибудь? то есть нужна полная пауза в отношениях?? расскажите пожалуйста поподробнее об этих моментах…
интересовалась сегодня у меня — какие у тебя вообще планы на будущее… отмолчался — сказал — ближайшая цель реализовать внутренний баланс… и бросить курить (из за всей этой канители начал курить после полутора-годовой паузы), ну а на дальнее будущее сказал — хочешь рассмешить Бога — настрой планов…
спустя какое то время поинтересовалась… я хочу быть маленькой девочкой и чтобы обо мне заботились, вот ты почему мне не даришь цветы, например, я сказал ей про потерянное доверие… сказал восстановится к тебе доверие — и всё будет… потом лежали обнявшись… она опять начала говорить про свою неопределённость — типа говорит — сколько это доверие будет восстанавливаться — ещё пять-десять лет… я хочу всё и сразу… чтобы были отношения как и раньше у нас — секс без стеснения — поцелуи итд… поцеловались… я говорит — не понимаю как правильно — остаться вместе правильно ли будет или расстаться? — но опять же зачем расставаться — для того чтоб снова потом сойтись… я ей сказал — когда полностью отпустишь эту ситуацию — не будешь вспоминать о (имя — с кем переписывалась)… тогда мозаика в твоей голове и начнёт складываться правильно… сказала так же спустя некоторое время: я понимаю что тебя уже сильно всем этим достала а ты всё терпишь… я поражаюсь над твоим терпением
Здравствуйте, jim.
Постарайтесь не поворачиваться к ней спиной — ни в прямом, ни в переносном смысле. Ваша задача — не обидеть ее, не наказать за прошлые грехи, а сделать так, чтобы та ситуация, которая завела Вас и ее в тупик больше не повторилась.
Вы должны сделать свои выводы из всего этого.
А именно Ваш главный вывод — нельзя думать, что если женщина вышла за тебя замуж, то ты можешь распуститься, перестать развиваться, превратиться в отстой — она все равно будет тебя любить и, извините, давать, потому что должна — она ж жена.
А тот вывод, к которому должна прийти она — если она думает, что выйдя за Вас замуж, может с Вами жить, а с другими — гулять, то она очень ошибается. Если у нее нет к Вам чувств — то она совершенно свободна и может идти на все четыре стороны: к любому из своих «перцев», к маме, в самостоятельное плавание — но только не к Вам. Она для Вас не просто та, с кем можно спать время от времени — таких вокруг полно и если Вам надо будет снять сексуальное напряжение, то с кем это сделать Вы найдете. Вам нужна жена, которая любит Вас, которой Вы можете доверять. О такой жене Вы будете заботиться, баловать ее и радовать, для такой жены готовы жить и работать, но не для той, которая будет эсемесититься с кем-то, пока Вы для нее стараетесь. И ловить ее на лжи и на изменах Вы не хотите, Вам это противно. И если она хочет продолжать делать то, что делала — то пусть это делает без Вас. О ребенке может не беспокоиться — для сына Вы будете делать все, что должен делать отец для сына, а если сын ей будет мешать хороводиться с «перцами», то сын может жить с Вами — обеспечить его Вы способны, а по уходу — найдете хорошую няню.
Примерно это Вы должны до нее донести. Можно не все сразу выдавать, а порционно (а то всего сразу может не уловить), но общей линии надо придерживаться.
А паузу надо выдерживать до тех пор, пока Вы не ощутите, что она хочет Вас на самом деле, а не морочит Вам голову, пытаясь соблазнить на секс и снова привязать к себе сексом. Она ведь сейчас уверена, что Вы к ней, извините, за определенный орган привязаны, и если Вы «заглотите крючок», поддадитесь на ее уловки — то и будете привязаны на самом деле.
Вы, конечно, сами в этом виноваты — это ж надо, прожить с женщиной столько лет и не знать, что она хочет от жизни, о чем мечтает, а только и думать о том, что хочешь сам: «Хочу секса, много секса, еще больше секса». Так и до мании недалеко. Надо, jim, уметь думать о том, что хочет любимая жена, если она на самом деле любимая. А если нет, то не надо с ней жить, не надо ее как живую куклу для сексуальных утех использовать — а то раз она кукла для Вас, то почему бы и для других не быть такой куклой? Разницы-то никакой. Подумайте над этим на досуге…
здравствуйте Селена! вот последние новости:
вчера позвонила и говорит — я вот думаю по поводу восстановления отношений и один выход подсказала мне мама — а именно: можно пожить как бы отдельно, каждый своей жизнью, ты будешь общаться с девушками я с мужчинами, но при одном условии, на стороне никакого секса, флирта и поцелуев, только общение… я сказал: не думаю что это какой то правильный выбор, но если считаешь нужным я могу прямо сейчас начать общаться со старыми знакомыми — договорились значит?… думала… потом говорит: меня уже сейчас эта мысль захлёстывает, что ты с другими девками общаться будешь… я сказал, что всё это понимаю, ведь ты по сути ещё ревнивее меня… согласилась… и откинула эту идею…
Несколько раз сказала вчера: как мне в себе то разобраться?
сказала также: вот ты абсолютно не меняешься, взял бы сделал мне какой нибудь маленький сюрпризик, например, сердечко из конфет на кухне с запиской итд (я же не прошу шубы и брильянты)… я хочу от тебя получать эмоции, а не где нибудь… моё интернет общение началось только из-за этого, именно тогда когда ты забил на меня полностью… и я стала получать эмоции на стороне…
Селена, стоит ли в настоящее время делать ей какие нибудь сюрпризы???
Здравствуйте, jim.
А Вам хочется сделать ей какой-нибудь сюрприз?
ну не знаю, но почему бы и нет?
Доброго времени Селена! Вот мои последние новости:
Вчера созванивались много раз — много говорили… говорит что ситуация с тем перцем её не отпускает никак — старается забыть… не получается… я интересовался — у тебя типа продолжается с ним общение? говорит — нет (но я не доверяю)… я опять на эмоциях сказал: мне надоели эти больные отношения… надоели твои метания и колебания, я не чувствую тебя — ты полностью закрыта от меня… а ещё и выбор делаешь… я себя ощущаю словно арбуз на рынке… я попытаюсь тебя забыть и поставить точку в наших отношениях… потом… после разговоров я ушёл к другу и напился… она перезвонила: долго разговаривали, ревели в трубку оба… я ей сказал что очень её люблю…
сегодня опять созванивались… я ей сказал, что не могу поставить точку, пытался, но не могу… опять несколько раз признался в любви … а она говорит, что мы уже поставили точку… я её просил: давай не будем рвать отношения… давай сохраним семью… у нас же сын растёт — как ему то будет? но она не преклонна — говорит что запуталась и не видит ничего хорошего в нашей дальнейшей жизни…
не знаю как быть дальше… больше ей не перезванивал… сама не перезванивает
жесть полнейшая — одним словом…
сегодня целый день морозится ходит… не разговаривает… хотя на мои вопросы отвечает… легла на диван попытался обнять — говорит, я упрямый человек и всё равно сделаю так как хочу, поэтому зачем ты меня обнимаешь? сейчас куда-то ушла…
Здравствуйте, jim.
Скажите, Вы за свои слова хоть как-то готовы отвечать? Если Вы не собираетесь ставить точку — к чему эти эффектные заявления? А если уж сказали, что ставите точку и попытаетесь ее забыть, то хотя бы неделю Вы можете выдержать? Зачем Вы мечетесь то туда, то сюда? Думаете, от Ваших поворотов на 180 градусов Вашей жене будет проще принять решение в Вашу пользу? Вы делаете все, чтобы этого не произошло.
С тех пор, как Вы с женой живете в одной квартире, что-то лично в Вас изменилось к лучшему? Вы стали интереснее, что-то сделали, за что можете собой гордиться или, может, Вы хотя бы приняли решение что-то такое сделать? Перестаньте у нее просить чего-то и предъявлять ей требования, сначала спросите себя — будь Вы женщиной, Вам бы с самим собой было бы интересно, у Вас бы забилось сердце, если бы такой мужчина, как Вы, обратил бы на Вас внимание? Чем Вы можете покорить женское сердце?
Женщины чувствуют спинным мозгом и стремятся к мужчинам, у которых есть что-то в потенциале, которые что-то могут. У Вас есть потенциал? Наверно, есть. Но Вы явно его не используете. Оттого жену к Вам больше и не тянет, хотя раньше тянуло (когда Вы были офигительным гитаристом). Ну так найдите в себе что-то, что сможет возродить в ней интерес к Вам. Это мужской аргумент в борьбе за любовь женщины. А Вы используете аргументы, свойственные женщинам, причем только тем, которые хотят во что бы то ни стало все оставить, как было: «У нас же сын, давай сохраним семью!» А так, как у Вас было, — это никак.
Если человек не развивается, он деградирует. Вы перестали развиваться, потеряли инициативу. А инициатива должна исходить от мужчины — пусть не всегда от него, но все же чаще, чем от женщины.
Когда жена просила сделать ей сюрприз, она Вам практически открытым текстом говорила: «Ну сделай же хоть что-нибудь, что позволит мне тебя полюбить снова и остаться с тобой!»
Я спросила Вас тогда, хочется ли Вам сделать ей что-нибудь приятное?
Если бы Вы ответили «нет», это было бы понятно — Вы на нее злы из-за ее переписок, не верите ей и предполагаете, что это может повторится, поэтому Вам совершенно не хочется никаких приятных сюрпризов ей делать.
Если бы Вы ответили «да», это тоже было бы понятно — в душе Вы простили ее и Вам хочется, чтобы ей было с Вами хорошо.
Но что ответили Вы? «Не знаю, почему бы и нет». Типа: ну ладно, так уж и быть, если ЕЙ так хочется… А вопрос был о том, хочется ли Вам, понимаете? Не ЕЙ, а ВАМ. А Вам, похоже, все равно…
Да я понимаю что от моих метаний ситуация не выравняется… но я настолько запутался и опустошился, что подобные всплески эмоций иногда кажутся мне единственными действенными методами… хотя ясно что они только усугубляют ситуацию…
С тех пор как мы живём с женой… я бросил курить, и пить… закончил техникум, защитил пояс в единоборствах… всегда стараюсь выглядеть хорошо — заменил одежду (рокерскую кожу — на более естественную — рубашки и куртки)… Выкинул весь свой пирсинг… Аккуратно подстригся… планирую сдать на права… приобрести машину… много занимаюсь с сыном…
я сейчас как мне кажется настолько зажат этими ситуациями, что я себя не ощущаю совсем — не могу практически есть… внутри всё трясётся… скорей всего нахожусь в глубочайшей депрессии…хотелось бы увидеть свой потенциал… но скопившаяся внутри пустота не даёт… как быть не знаю… мне кажется что всё — что бы я ни делал — я делаю — не правильно!
завтра жена уезжает в Подмосковье — якобы к подруге смотреть варианты различных работ, чтобы потом через время туда переехать, жить и работать… я не верю что она едет к подруге… с таким же успехом можно съездить и к тому челу из переписки… то что — не верю — ей естественно никак не показываю…
практически не созваниваемся… ночью пытался приобнять — отдёрнула руку…
вчера несколько раз мне звонила девушка — по поводу настройки модема (по работе)… я практически — на все эти звонки выходил разговаривать в парадник… жена напряглась — начала на нервах интересоваться — типа — кто это? — что за звонки?… я не стал объяснять — сказал лишь — это не то что ты себе надумываешь… у неё вроде бы промелькнуло что-то похожее на ревность…
сегодня звонила: объясняла что на секциях (куда ходит заниматься сын) — поменяли время… я сказал что к 18:00 могу не успеть его забрать… поинтересовалась с нервами в голосе, а что делать то будешь? Куда собрался? сказал, что — намечался калым и могу не успеть — сказала — ясно всё… а вообще, сейчас, что делаешь? я спросил: — давно ли ты стала интересоваться мной, буквально вчера ты мне сказала, что — всё! общаемся — только по интересам сына, а сегодня мной интересуешься… ответила: ну и ты тоже мной не интересуешься и не интересовался… я просто потом ответил — в настоящее время, я заварил чай и пью его — всё… больше ничего сейчас не делаю… сказала: ясно… и то что позже перезвонит… говорю — ок и бросаю трубку…
насчёт сюрприза… мне хотелось его сделать… и было далеко не все равно… просто я посчитал, что как то глупо дарить подарок именно тогда — когда тебе про него сказали… попросили… и тут бац и я со своим сюрпризом — как то не естественно бы получилось…
не понимаю, что мне делать с депрессией… мне кажется она обостряется с каждым днём… такое ощущение, что не хватает воздуха и постоянный тремор в области диафрагмы… сознание затуманено… в настоящий момент такое ощущение: что я вообще не пригоден к жизни — что я ничего не умею и не знаю…
Здравствуйте, jim.
Именно это ощущение — что Вы не пригодны к жизни — мешает Вам стать пригодным к ней по полной программе. Вы поймите: все, кто живет, к жизни изначально пригодны. Но люди сами иногда делают свою жизнь непригодной для жизни, бесцветной, безрадостной, никакой — в ней ничего не происходит, ничего хорошего не случается и не предвидится, один день похож на другой, он прошел — и ладно. Но жить — это значит, двигаться, развиваться, что-то делать, менять свою жизнь, каждый день делать ее чуть лучше, чем вчера. И если хороший человек, вообще-то пригодный изначально к жизни, вдруг начинает свою жизнь превращать в никакую, тогда судьба, ангел-хранитель, Высшие силы — не знаю кто — стараются ему помочь. Чтобы пробудить этого в общем-то хорошего человека, который многое мог бы сделать, от его спячки, ему устраивается хорошая встряска, дается добрый такой пинок — дескать, не спи, замерзнешь!
Вы как раз и получили такой пинок. Да, он болезненный. Но он для Вас и спасительный.
Вы говорите, что Вам кажется, что Вы ничего не знаете и не умеете. Так это как раз и хорошо — потому что то, что Вы знали и умели (вернее, Ваше прежнее ощущение, что Вы много чего знаете и много чего умеете) с Вами эту злую шутку и сыграло — заставило Вас тормознуться в развитии (типа — а чего суетиться, если и так все нормально?). Если ощущение, что Вы ничего не знаете и не умеете, Вы будете воспринимать как возможность и необходимость очень много чего в этой жизни узнать и очень многому научиться, а не как признак «лузера», то как раз это ощущение и позволит Вам вылезти из того болота, в которое Вы до этого медленно день за днем опускались, не замечая этого.
Что-то Вы, конечно, знаете и что-то Вы, конечно, умеете, но это не повод перестать хотеть узнать что-то еще и чему-то еще научиться. Отсюда и стартуйте.
Что касается Вашего поведения с женой, то почему Вы ее все время упрекаете по мелочам? К чему Вы сказали это: «Давно ли ты стала интересоваться мной, буквально вчера ты мне сказала, что – всё! общаемся – только по интересам сына, а сегодня мной интересуешься…» Вы что хотели этим добиться? Если не хотели отвечать на ее вопрос, то могли бы просто не ответить или, например, ответить вопросом на вопрос — а ты что-то хотела? (и кстати, это было бы правильно — и ничего обидного не сказали и любопытство ее не удовлетворили). Но Вы на ее вопрос отвечаете (что совершенно напрасно, особенно после упрека), но только Вам предварительно обязательно надо испортить ей настроение. Что за мелкая месть? Если уж выговаривать за что-то — то по-крупному.
Вот, к примеру, она едет в Подмосковье, чтобы потом туда переехать. Допустим, она не обманывает Вас и на самом деле едет туда именно за этим. Разве это не означает, что она не собирается жить с Вами? Вы вообще этот вопрос с ней обсуждали? Предположим, что она туда съездила и нашла (или говорит, что нашла) там работу. Как дальше будут развиваться события в Вашей семье — она уезжает туда с сыном? Или она уезжает туда одна, а Вы остаетесь здесь с сыном? Или как?
Насчёт поездки вопрос отпал… Вчера я выяснил что она уехала к тому челу с которым переписывалась… Созвонились как только поезд тронулся — я поинтересовался, и услышал стук колёс поезда… а её рейс должен был быть позже… говорю — ты всётаки к нему поехала, говорит — да, но я не хочу ехать… может быть сойду на какой нибудь станции и приеду домой… сказал приезжай, не езди к нему, я тебя люблю… сказала, что не верит — зачем ты меня отпустил? надо было запереть меня — порвать билеты — они же у меня в сумочке лежали — почему ты не заглянул туда… ты же всё знал! но я не телепат, я реально думал она едет по поводу работы… были конечно подозрения… но думу думал всётаки в хорошую сторону…
сегодня позвонил раз 50 — пока дозвонился… телефон был не в зоне действия — спросил — почему на станции не вышла? ничего существенного не сказала — наоборот стала както лживо уклонятся…
после написал ей несколько эмоциональных смс: теперь меня нет для тебя,. ты свободна. и прости меня за всё, наслаждайся жизнью, будь счастлива… больше не звонил не писал…
сегодня разговаривал с её мамой (больше реально не с кем, друзей которые адекватно бы оценили ситуацию нет)… она оказывается и её обманула насчёт городов и целей визита… объяснил ситуацию… сказала про жену, что она бесится когда ты не звонишь и её игноришь, не звони не пиши, а сама позвонит веди себя холодно, как и она с тобой, может что и торкнет у неё, а разбежитесь, потом кто его знает — может и сойдётесь… зачем себя мучаешь — если она так себя ведёт…
…но легко говорить…
сам по себе я готов её простить и за это… но захочет ли она быть снова вместе…
опять двадцать пять…
вот теперь она там — с ним
Здравствуйте, jim!
Читаю Вашу,… и не смог удержатся, решил написать Вам.
Вам жить Вашу жизнь, и Вам решать, как быть. Но почему Вам не сесть сегодня же в поезд и не поехать туда, где Ваша жена? Она же Вас открыто об этом просит, ждет что вы ей помешаете, делает вызов вам, да, глупый женский вызов через ревность, но вызов Вам а, не «перцу», чтобы Вы проявили свою любовь. Я не сторонник решать вопросы кулаками, но это тот самый случай когда надо пойти и дать по морде «перцу» чтобы он стал после этого «фаршированным», и спокойно лежал в сотейнике, где ему и положенно быть, и мирно «тушиться». Вы не за «самку» (извините) боретесь, Вы за любовь бьетесь, за любовь надо биться.
Ваша жена может и не встречалась с ним вовсе, а сидит сейчас на вокзале и ревет, и телефон не берет, пока всхлипывать не перестанет, чтобы Вы ничего не поняли по голосу и не восторжествовали: дескать, вот, утерлась, теперь приползет прощения просить! (еще раз извините).
Ищите всех ее подруг, даже в два часа ночи, трясите всех, узнайте адрес, и пусть только попробуют не сказать!
Смелее…
Здорово сказано! Особенно «не за «самку»…за любовь»!
Ведь так, наверное, многим женщинам не хватает, чтобы их добивались…что и есть один из основных стимулов мужчины к развитию (кроме кормить семью, например)…А так…все расслабляются, что вроде никто никуда не денется.
Вот и такой «примитивный» стимул как ревность приходит на помощь. Только вот здесь женщина с этим стимулом перестаралась.
Я сочувствую Вам, jim…Может быть, Вам тяжело себя чувствовать мужчиной и вообще…собой после измен жены. И бороться. Ведь такой «стимул» она может использовать и дальше. Я не осуждаю, у всех своё…просто констатирую.
Отпустите её, jim…Ей необходимо осознать свои ошибки в одиночестве …или не в одиночестве, но вдали от Вас…Вам — вероятно, свои. И залечить раны. А потом…видно будет.
Всего Вам хорошего…:) Поправляйтесь.
благодарю за тёплые слова… да, скорей всего надо как-то пожить в одиночестве и всё осознать…
просто когда она приедет нам всё равно придётся жить под одной крышей, других вариантов жилья нет ни у меня, ни у неё… вот тут и надо как-то действовать или наоборот («позитивно бездействовать») включить стену до каких нибудь её (жены) проявлений к сближению — но и в этом случае надо тоже действовать… предполагаю что нужно быть «в одиночестве вместе» (парадокс, но думаю что-то в этом есть), думаю врубить не полную холодность… буду заниматься ребёнком, собой, своими делами и естественно никакого негатива, никаких напоминаний ей про эту тему (захочет — сама расскажет)… я считаю если человек кается искренне, то это, далеко не просто так…
может потом всё наладится…
уехать за ней я не могу в данный момент — ребёнок, больной отец, работа…
а сейчас, да, мне тяжело чувствовать себя мужчиной но не из-за её прошлых измен — когда в сердце приходит прощение, оно стирает и боль и различные другие «непонятные проявления» (прощение в сердце — это как волшебный подорожник на рану — волшебный от того, что и рубца бывает не остаётся)… тяжело чувствовать скорей всего от незавершенности данной ситуации и от невозможности на эту ситуацию хоть как-то повлиять и разрешить (в пользу сохранения семьи) — завершить (вырулить) в позитивную сторону (позитивную с моей, опять же точки зрения)… вот тут у меня тупик — увязаю в нагромождении возможных вариантов которых вроде бы пруд пруди, а повернёшь голову в их сторону, а там нет ничего — пустота… мешает линза депрессии… как бы разглядеть эти варианты — и вытянуть правильные…
Ну, если у Вас «ребёнок, больной отец, работа»…то депрессировать — это слишком шикарно :) как ни странно это звучит. Недавно услышала «не каждый может позволить себе депрессию», и мне это запало…
Я, видно, упустила где-то у Вас об искреннем раскаянии жены. Это, конечно, важно. Но тогда почему она снова Вам изменяет сейчас? Вы ведь не в разводе. Что-то я всё равно не пойму. и почему нужно обязательно и после этого продолжать жить под одной крышей. Ведь всегда есть вариант «у мамы» допустим. Хотя как кому легче.
насчёт депрессии я сам не ожидал что она нахлынет… практически не управляемо…
две первые измены прошли для неё очень болезненно и она мне всё рассказала — как начиналось и до чего это дошло… естественно это было раскаяние и ей было очень больно — это не скрываемо…
у мамы жить не вариант — не буду описывать ситуацию — но серьёзно не вариант… у друзей? тоже не вариант… снимать жильё? финансовые трудности и некоторый долг отдаю… да и вообще с жильём проблема — город почти посёлок… вот и придётся мне как то включать это парадоксальное «одиночество — вместе»… думаю — но пока не понимаю каким образом… возможен вариант — зеркалить ситуацию — она ко мне — я к ней… она от меня — я от неё… она холодно разговаривает — я так же холоден… итд … только вот поможет ли? но что-то надо предпринимать…
сын сегодня ещё по телевизору краем глаза и краем уха что-то зацепил о разводах… спросил у меня — папа, ты от нас с мамой не уйдёшь? ты нас не бросишь?
…тяжело ж всё это блин! эх…
Вы почему-то УБЕЖДЕНЫ, что ничего не можете сделать. И поэтому действительно не можете. Т.е. Ваше глубокое убеждение Вас программирует на бездействие и депрессию.
Может быть, расскажете о своём отце?
Как вы с ним общались и общаетесь? Какой он? Как он к Вам относился? к Вашей маме? Когда он заболел и чем?
jim, добрый день.
Вы может попробуйте как-то поменьше эмоций, переживаний..поверьте, это все очень временно.Мы с мужем через многое прошли..и думаю, оба рады, что не разбежались. Потом все уходит, если есть любовь, дружба, уважение к друг другу (да, даже после всяческих историй)
Попытайтесь обдумать все более как бы отвлеченно, более математически что ли…найти решение. Вы местами по тексту — очень взъерошены, но и есть моменты — вполне рассудительны..уцепитесь за свою рассудительность. Обдумайте разные варианты исхода и будьте спокойны, Вы хороший отец, как я поняла, это уже многое. Если хотите быть с ней — плюньте на все что вы вдвоем натворите за эти дни, буря уляжется и все будет видно. Сначала надо, на мой взгляд, прийти к без эмоциональности, к здравости рассуждений.
Всего Вам наилучшего.
Здравствуйте, jim.
А почему она должна вернуться и жить с Вами бок о бок, если поехала куда-то с каким-то челом? Пусть и живет с челом. А сын может жить с Вами. Или это не вариант для Вас — оставить сына у себя?
jim,вариантов ведь не много по идее..Вы вместе, Вы порознь, и так-сяк. Так-сяк — заранее ну мягко говоря не интересно.
Если вместе — такие то ходы..много,но если захотеть, то можно постараться по вполне приемлемому пути пойти.
Порознь — тоже, чем благоразумнее шаги, тем лучше для всех вас.
Я бы посоветовала просто ждать пока — ответ какой из вариантов Ваш в конце концов придет. Узнают его обычно — когда совсем нет сомнений, значит искомое нашлось. Раз ребенок с Вами — дел достаточно, ими и занимайтесь пока. Конечно ситуация давит…но надо взять себя в руки.
пытаюсь взять себя в руки…
Селена, она уехала не с челом, а к нему домой в другой город и естественно она оттуда вернётся — тут же сын… жить ей тоже, насколько я знаю негде — только со мной под одной крышей… Сына у себя оставить? — да с огромнейшей радостью и буду воспитывать и поднимать его… пока она там хвостом крутит… но постоянно она там тоже жить не сможет… хотя — если только ребёнка заберёт… но я думаю в таком случае — он (хоть и маленький) а устроит ей там без меня «райскую жизнь»… и никакого другого дядю он не примет…
Насчёт своего отца — отлично я с ним общался и общаюсь… если и были скандалы — то это было в 15 — 17 возрасте… относится к нам очень хорошо — всегда помогает во всём если нуждаемся… сейчас недавно заболел — лежит дома болеет(в болезнях я не понимаю — забыл этот мед термин)… хожу готовлю поесть, когда мать на работе… к матери он всегда относился с любовью…
lavender а где у меня в текстах рассудительность правильная? не нахожу
Знаете, jim, Вашей кротостью и всепрощением можно было бы восхититься даже, если бы это так сильно на Вас не влияло отрицательно. Т.е. Вы просто подавляете в себе сейчас все агрессивные импульсы. А это энергия. Её можно направить на «поехать и разобраться», например, можно на новую деятельность, довольно энергичную, на которую Вы могли бы переключиться сейчас. Что, на мой взгляд, хороший вариант. Но Вы решили её подавлять во имя сохранения той формы отношений, которая Вас изматывает (и Вашу супругу,и ребёнка потом — тоже). Продолжать жить под одной крышей после каждого загула Вашей жены…и т.д. и т.п.
Знаете, иногда человека куда-то несёт….особенно молодого и неопытного по жизни, как Вашу жену…И этот человек очень нуждается во внешней жёсткой руке, которая бы его взяла за шкирку и поставила на месте. И так бы продолжала ставить, пока человек сам бы не осознал что-то и понял.
Ваши скандалы и эмоции — это совсем не то. От этого-то как раз и хочется сбежать. Нужно что-то решительное, мужское. То, чему женщина подчиняется рефлекторно. Если чувствует такую силу, строгость. Хотя я совсем не сторонник подчинения, но уверена, что в определённых ситуациях нужно именно оно. «Будет так, как я сказал». И всё.
Вы хотите подавлять себя и дальше…»одиночество вдвоём»…вероятно до Вашего бесчувственного состояния, когда Вам станет совсем всё равно. Это сравнимо с анестезией алкоголем. Только выглядит иначе — красивее…»ЖЕРТВА во имя сохранения семьи»
Я почему спрашивала про отца…обычно всё-таки модели поведения, неумение-нежелание справляться с трудностями…тянется из семьи. Вы описали очень скупо…но из этого могу предположить, что в вашей семье с родителями или не было никаких разногласий между супругами, или вам их просто не показывали. Вы к ним не готовы и не можете перестроиться, что у вас иначе. Держите тактику скрытности и спокойствия в вашей прежней семье с родителями. Несмотря на то, что у вас совсем по-другому с женой и нужна другая тактика, реальные конкретные действия. И вообще вероятно, вести себя иначе, чем Ваш отец (у которого всё было по-другому) и…Ваша мать. Тактика у Вас …страуса. А она явно из «другой оперы».
Вы как будто …живёте не свою жизнь, jim. Просыпайтесь.
когда будем жить снова под одной крышей, тогда и можно будет проявить строгость… подавлять я себя не буду, но и приставать, демонстративно прощать, да и вообще как то стелиться перед ней…
только строгость — только хард-кор… ну и естествено буду её зеркалить — как описал это выше…
может вообще она приедет и вообще ничего больше не захочет — скажет хочу развод итд… тоже препятствовать не буду… найдёт другое жильё — флаг в руки — буду заниматься ребёнком — а с ней никаких контактов…
если всё же вдруг раскается в содеянном (искренность я почувствую) — тогда и буду думать прощать или нет… хотя в данный момент простил уже…
как она там я не знаю и не представляю что она вообще думает — созвонов не было…
сегодня она звонила маме — говорила — я разочаровалась в этом человеке… зря раньше никого не слушала… итд… билеты смогла купить только на воскресенье на раньше не было и денег уже нет — всё это время будет там… Мама ей сказала почему мужу не звонишь — сказала — я виновата и панически боюсь… мама сказала написала бы смс… — боюсь и всё… ещё говорила маме что хочет сохранить семью — но не понимает как… типа муж не простит меня…
сегодня пришло смс: извини, я тебя очень обидела, если будет желание можно будет при встрече поговорить, ещё раз прости, но наверно это не возможно? … я ответил: ты хочешь чтоб мы снова были вместе?… написала — к чему эти вопросы, надо сначала приехать, потом всё обсудим, не думаю что ты простить сможешь, я очень виновата перед тобой… я написал: когда приедешь поговорим — я тебя выслушаю, вспоминала обо мне? … говорит — да вспоминала, к чему все эти вопросы?… я написал — поняла что нибудь? … пишет — Есть немного… я пишу — что именно? и всё — больше смс не было…
вот такой расклад на сегодня…