Добрый день Селена… Вот пишу тебе о своей семейной проблеме (извиняюсь за возможно излишнюю импульсивность)… Весь текст уже был выложен мной на какой-то форум, но никакой существенной помощи мне там не предложили… поэтому решил обратиться к тебе… Вот текст описывающий нашу проблему:
Начну с самого начала:
Вступление: Я женат (второй раз), Мне 35 (скоро-скоро будет), ей 25 (только-только исполнилось); Отношения (брак) – 7 лет. Я работаю младшим программистом в нормальной (по меркам нашего города) фирме. Город (скорее — посёлок городского типа) маленький (практически все друг друга знают, а если не знают — то видели в лицо точно) население почти 40000 (это по переписи из лихих 90-ых – сейчас людей гораздо меньше — повымирали). Девчонки по улицам ходят в основном малолетние (школьницы), те которые постарше уезжают на учёбу и, как правило, остаются в больших городах. Те, которые на учебу не уезжают и не выходят замуж постепенно скатываются в конкретный минус, например я, видел, как женщина из твёрдой 9-ки стала конкретной 4-кой за каких то пару лет. Такая вот незавидная судьба у маленьких городов России. Продолжу по теме. Моя жена работает администратором в ресторане, иногда (изредка) официанткой (барменом / гардеробщицей) подрабатывает (лишние деньги не помеха). Я по 10-и бальной системе скорее где-то между 6 и 7 (ближе к 7 — хотя объективно о себе очень сложно судить). Она примерно 7 (ближе к 8), (если сравнивать со знаменитостями то, что-то среднее между Сашей Грей и Кетрин Зетой — очень на них похожа, на вторую больше). Есть сын 6 лет – красивый и умный ребёнок.
Второстепенная начальная инфа: Мы с ней по зодиаку — близнецы (хотя, я не верю гороскопам). Образование у меня Среднее-техни4еское (полученная профессия Менеджер), у неё Среднее — профессиональное (профессия Продавец-Кассир). Моя зарплата (опять же для нашего города нормальная) 10-13K, у неё 6-10K. Занимаюсь Тхэквондо (3-4 года, не профессионально, больше для себя — тренер хороший знакомый, поэтому терпит меня, полгода назад сдал на синий пояс, несмотря на ужасную растяжку), она ходит в Дзюдо (занимается 5 лет, имеет коричневый пояс, победы во многих областных соревнованиях, приглашают на Россию). Я рос в полноценной интеллигентной семье один (мать — учитель, отец — стоматолог). Говорят, один ребёнок вырастает эгоистом — возможно – допускаю, что-то в этом есть. Она росла с матерью (отец погиб в тюрьме — был каким-то авторитетом), есть младший брат (жуткий тормоз и его … меня иногда — чуть менее чем полностью раздражает).
О моей жизни (если кому-то эта инфа пригодится): Родился здоровым ребёнком, в Детский Сад не ходил (по каким-то причинам родители не отдали, сидел дома с бабулями и дедулями), в школе был очень замкнутым — весьма стеснительным (но некоторым девчонкам нравился). Пытался заниматься разными видами спорта (лыжи, бег, теннис, баскетбол, бокс) — все секции бросал (не нравилось). Ходил во многие кружки (картостроительство, фото, туристический…), тоже долго там не задерживался (азарт быстро пропадал). В школе мне было сложно адаптироваться (может от того, что в Детский Сад не ходил), процесс социализации был сложным. В конце школьной карьеры занялся плотно рок-музыкой (играл в разных группах, на гитарах, на клавишах, барабанах… иногда пел), начались концерты, поездки (в обществе музыкантов мне было легко, в кайф одним словом). Потом Вечерняя Школа, ПТУ… в армию не пошёл (откосил), сейчас бы с большим удовольствием, а тогда не хотел (каюсь). Понеслась (покатилась) у меня лихая жизнь вместо армады: Алкоголь, пьянки, грязные панки, и.т.д., и всё прилегающее.
О первой жене: Во всей этой круговерти познакомился с девчонкой (была старше меня на 3 года). По 10-и бальной системе почти 7-ка, в дальнейшем скатилась до (почти) 5-ки. Она (первая жена) была уже замужем (2 раза, 2 ребёнка – дети жили с её родителями – ей детей не отдавали), (работала на нормальной работе — неплохо зарабатывала). Я (в то время) молодой алкоголик (бухал много, пил всё что горит). Началось у нас всё с поцелуев (сидели у меня с друзьями пили, затем уединились в другой комнате, целовались, она мне сделала хенд-мейд). Опыта с девками у меня практически не было: лишь пара-тройка целовалок и один-два не удавшихся акта — жутко стеснительный был, … (эти пару раз) тупо не встал. Договорился я с этой девчонкой уехать на пару недель в другой город (к моим родственникам). Уехали. Там она сама предложила переспать (я блин хотел первый предложить, но стеснялся, что-либо предлагать). Переспали. Две недели тупо трахались. Приехали домой, она к своему мужу, я естественно к родителям. Так как опыта (с женщинами) у меня было немного, я на эту девушку повёлся (как говорится, влюбился). Постоянно искал с ней контакт, забил на всех своих друзей, она с работы постоянно заезжала ко мне, на выходных (да и не только на выходных) часто вместе напивались и.т.д. короче проводили время постоянно вместе. Так получилось, что я отбил её у мужа (металась между нами долго — выносила мозг и мне и ему капитально). Стали жить вместе. Затем поженились (друзья и родители отговаривали, говорили — На фиг она тебе нужна, с детьми, да ещё вино пьёт как лошадь — не послушал). Жили вместе, бухали и.т.д. Она потом стала задерживаться на работе, приходила пьяная, были постоянные скандалы, я естественно ревновал и.т.п. но не выгонял. Жуткое время было — я постоянно «синий», концерты, трэш, угар и рок-н-ролл, несколько раз был на грани жизни и смерти — откачивали. На девок вообще не смотрел (куда там с таким стилем жизни).
Потом, что-то во мне щелкнуло, и я осознал, в какой ад я скатываюсь. Пошёл в церковь покрестился (прошу противников церкви не иронизировать), прекратил употреблять различные вещества (алкоголь, табачок…), завязал одним махом с этим трэшем и угаром! Жена с прошлой жизнью завязывать не желала: продолжала бухать, и.т.д., мне стало это дико надоедать и до отношений становилось как-то по …. Услышал как-то по радио про пикаперов (это тогда были, наверное, самые первые слова об этом движении) — заинтересовался, но компьютера и интернета у меня не было (да и в городе у нас компьютеры тогда были большой редкостью). Информацию было неоткуда черпать. Пошёл на работу (!) грузчиком на склады (работа — каторга, но лучшего было не найти). Скопил денег, купил компьютер, провёл интернет. Накачал на сайтах разных книжек о пикапе, стал изредка практиковать (если это так можно назвать). Стал общаться с девушками по всяким аськам — … (различных фконтактов тогда ещё не было), но до траха не доходило (долбаное стеснение). Так как с веществами было завязано, повысил технику игры на гитаре (стали приглашать во многие серьёзные группы — как музыканта, а не как собутыльника с гитарой). Отучился на комп-курсах (преподавателем был местный хакер, поэтому я освоился быстро, стал с компом на Ты). К жене охладел практически совсем, стал зажигать с девками приходящими на репетиции. С одной дальше ресторана с кофе не зашло (опять же не осмелился, что-либо предлагать). С другой (малолеткой) встречался пару месяцев (поцелуи, зажималки, прогулки, когда до секса дошло, перенервничал и … не встал). Узнала жена (встречались почти без утайки – а город маленький естественно ей всё рассказали). Была дикая ревность, истерики, уходы/возвращения из дома, затем (на грани отчаяния) позвонила и всё рассказала родителям этой девчушки, на меня чуть ли дело не завели, отделался лёгким испугом (вспомнить страшно). Снова стал жить с женой. Через какое-то время опять девка (просто тупо познакомился на улице) – и опять от волнения не встал. Потом напросился к одной малолетке в гости – они с подругами готовились на дискотеку – пили, курили и.т.д. после попойки подруги ушли, а сама хозяйка осталась (типа напилась), легли в койку – я её трахнул. После встречались пару месяцев – трахались, она капитально влюбилась в меня, а мне как-то вообще стало на неё по …. Выносила мозг СМС-ками, звонками, но я уже снова жил с женой и её игнорил. Эта малолетка потом пришла и всё жене рассказала про наши встречи – был снова дикий скандал (для меня словно горох об стену), с малолеткой поставил все точки над «i».
И вот (наконец-то ближе к теме): Стала к нам на репетиции заходить одна классная девчонка. Я в принципе её не сразу приметил: она встречалась с парнем из конкурирующей группы, а я вроде выровнял баланс отношений с женой (ни скандалов, ни упрёков). Потом стали с этой девочкой чаще общаться – она была (по её словам) – в восторге от моей игры на гитаре. Как-то встретил её на улице и пригласил к себе (чисто по дружески) – попить чаю. Она согласилась – долго сидели (почти всю ночь), разговаривали о жизни и.т.д. (жена была в другом городе у родственников). Я начал ловить себя на мысли, что эта девчонка мне нравиться уже не просто как подружка, а гораздо больше (да и секса не было давно). Я решил действовать. Спермотоксикоз одолел совсем. Пригласил её опять к себе. Начать разговор о сексе с ней я естественно постеснялся, поэтому для снятия комплексов я купил бутыль Текилы. Она пришла, выпили пару тройку стопок и захмелели (она практически не употребляла алкоголь, я вообще не пил), предложил поваляться на диване, поглядеть DVD. Легли, и отрубились. В 04:00 я проснулся, она спала, я обнял её и стал ласкать грудь. Она тяжело задышала. Затем, расстегнул ей джинсы, там уже было всё влажно. Она проснулась, спросила – что я делаю? Я, не отвечая начал её целовать, раздел и… Утром она ушла домой, через полчаса позвонила, просила никому ничего не говорить. На другой день я пришёл к ней на работу, пообщались немного, поцеловались и я пригласил её к себе на обед. Она пришла, и был просто улётнейший секс. Потом она просто поселилась у меня (села на больничный, чтоб не ходить на работу). До возвращения жены оставалось две недели. В перерывах между сексом мы лежали и разговаривали о жизни, она мне рассказала, что я у неё второй, спрашивала у меня сколько было девок я естественно врал и говорил что очень много, она интересовалась в каких позах я этих девок трахал и мы эти позы с ней повторяли. Помню, как я признался ей в любви, она после этого заперлась в ванной и ревела, потом спрашивала меня, как я представляю нашу дальнейшую жизнь, типа приедет жена и всё встанет на свои места. Я успокаивал её, говорил, что жену не люблю, потом секс, слёзы, опять секс. Она тоже призналась мне в любви, сказала, что не знает, что делать – типа, что будет, когда приедет жена? Я ей сказал, что этот вопрос я решу. Всё это время до приезда супруги мы не вылезали из кровати. Далее, я предложил услуги гитариста одной молодой группе, у них было намечено выступление на большом фестивале в Подмосковье. Выезд был именно в тот же день, когда приехала жена. В поездку я взял и свою девочку. За всё время фестиваля мы жили с ней в отдельном номере, там и стали говорить о детях. Она вдруг сказала: — я хочу от тебя маленького. Я сказал: мы оба этого хотим, начался секс и в тот момент, когда я уже был готов в неё кончить, она спросила: ты ведь сможешь нас обеспечить? Я, конечно, был готов сказать что угодно в ту секунду. Говорю: естественно! (потом по ходу жизни в моменты финансовых трудностей она несколько раз вспоминала это обещание). На другой день я позвонил жене и сказал, что между нами окончательно всё кончено, я люблю другую, собери все мои вещи, я приеду – заберу. У жены случилась капитальная истерика, но потом поуспокоилась. Приехав домой, я переехал с вещами к родителям и подал на развод. Девочку я держал втайне от всех (чтоб не было никаких палок в колёса, чтоб жена ничего не могла предпринять), на людях не светились – и со временем стали жить на съёмной квартире. С парнем своим она тоже порвала сразу, как приехали с фестиваля (он мозг выносил потом ещё пару лет после этого).
Жизнь с женой (с настоящей): Стали жить вместе. Она буквально сводила меня с ума: отличный секс, делала мне подарки, разные сюрпризы, например, двухметровыми буквами написала на асфальте: Имя, я люблю тебя. Когда у неё уже стало видно живот (7-ой месяц беременности), сходили, расписались. Свадьбы большой не делали, только, с родственниками и самыми близкими друзьями посидели. После росписи начался быт, ей было тяжело. Но я помогал, как мог. Сексом врачи запретили заниматься, и она впервые сделала мне миньет, очень сильно переживала – понравилось ли мне или нет? Потом она родила, мы переехали на лучший вариант жилья (тоже съем, но чуть дороже). Я так же работал на складах грузчиком – начались страшные сокращения, зарплату подрезали, начались первые финансовые трудности, но вроде как то справлялись, да и родители помогали. Сексом заниматься было нельзя, но мне сильно хотелось, она несколько раз мне делала миньет, потом решили попробовать обычный традиционный секс. Трахнулись, потом ещё, потом она заплакала и сказала, что ничего не чувствует, я пытался успокоить, говорил, что после родов так бывает. Прошло ещё несколько месяцев, чувствительность не вернулась, она стала капитально охладевать к сексу, а мне само собой хотелось чаще. Начались первые скандалы на сексуальной почве, я приставал к ней с сексом постоянно, иногда она просто тупо раздвигала ноги и лежала как бревно (лишь бы я успокоился), как будто терпела (уже похоже на изнасилование). Миньет иногда делала. Пробовали анал – закричала, что больно, дальше практиковать не стали. Несколько раз я пытался разжечь в ней ревность, писал от вымышленных поклонниц (на электронку) себе любовные вирши (думал, что это хоть как-то её ко мне предрасположит). На некоторое время помогало, но вскоре и это перестало работать. Так и продолжали жить по инерции. Затем нарисовались её подруги, стали иногда по вечерам гулять – дышать воздухом. Устроилась работать в ресторан, работа до полуночи, а иногда и позже – у меня начала вылезать неуправляемая ревность, пытался держать себя в руках, но ничего не выходило. Её моя ревность раздражала, но, тем не менее, она ничего не предпринимала. У меня начались капитальные срывы – сигаретки, вино (хорошо хоть в небольших количествах – ни как раньше). После одной её задержки из гостей от подруг, я упал перед ней на колени и говорил, что-то типа: ты, что забыла, как мы любили друг друга? и.т.д. Потом у меня пошли критические ошибки: мне надавали разных, как я сейчас считаю ТФН-ских книжек об отношениях, типа «Семь языков любви», и остальные в таком же духе. Читал запоями и начал по ним пытаться жить: дарил ей подарочки (кулончики, колечки, браслетики), писал разные любовные записочки, когда уходил на работу. Но лучше от этого всего не становилось! Наоборот, я видел (ощущал), как её интерес ко мне пропадает на глазах. И вот как то однажды отпросилась она прогуляться с подружками, а я через какое-то время пошёл в магазин и вижу, у магазина стоят: она с подругой и два каких-то перца, перцы их веселят, они ржут. Думаю всё ппц, сейчас хавальники этим уродам разобью (такой неудержимой волной накатило), но взял себя в руки. Подхожу, здороваюсь со всеми, отвожу свою в сторону, типа, что за дела? Она начинает объяснять, что эти ребята друзья её подруги, типа просто подошли и вот стоим, разговариваем ни о чём. Говорю: пошли домой! Не хочет. Начинаю упрашивать пойти домой. Начинается истерика, прямо на улице, при людях. Беру за шкирку и притаскиваю на квартиру. Истерика продолжалась до полуночи. Утром собираю документы и иду в суд подавать на развод, идёт за мной, пытается логически, что-то объяснить, не слушаю, иду дальше. Перед самым судом пытается остановить, не ведусь. Захожу в суд, на дверях вывеска, типа, По бракоразводным делам приходите через неделю. Выгоняю её к маме, по-хорошему, без скандала. На квартире остаюсь жить один. Она иногда заходит, что-нибудь из своих вещей забрать или из детских. Сообщает мне, что через пару дней поедет с подругой на день рождения к общей подруге на пару дней в другой город. Возмущаюсь но (всё равно живём раздельно) отпускаю. Просит посидеть с ребёнком у мамы, пока та будет на работе — соглашаюсь. Уехала. У меня какое-то тупое чувство. Не понимаю ничего, сердце кровью обливается, чуть ли за старое не берусь – желание напиться, но справляюсь. Звонит, я говорит, тебя люблю, сильно-сильно, верь мне и в таком духе дальше. Психую, бросаю трубку. И вот такие звонки постоянно. То они с подругой поезд проспали, то, вышли ей денег – не на что билет назад купить. Когда я звонил – иногда не брала трубку. Хотела на пару дней, а приехала через неделю. Встретил естественно холодно, без поцелуев. Зашла, переоделась, стала пить чай. Что-то рассказывала мне левое о поездке. Спрашивает, ты чего такой мрачный? Говорю: а от того, что всё знаю, чем ты в этой грёбанной поездке занималась (взял на понт). Она упала на пол, заревела, забилась в истерике, орала — прости меня, кто тебе рассказал? В итоге выясняется, что она с подругой и этими двумя Кентами (которые были у магазина) ездили, но Кенты в том городе якобы сделали пересадку и поехали по делам дальше. Пока они ждали свой поезд они все пошли в какой-то кабак, напились и у неё с одним из них был секс, как она сказала, что была сильно пьяная и практически ничего не помнит. Думаю …! Говорила, что секс был только один раз, потом они уехали, и ей было дико стыдно, я типа не знала, как буду тебе в глаза смотреть, что люблю только тебя и бла, бла, бла. Вот в тот момент я ступил (как и во многие моменты), я ей сказал, что возможно в этом и моя вина есть. Будем жить вместе! У нас общий ребёнок. Но если это повторится, сразу же развод (книги Языки Любви проявлялись). ППЦ! Стали жить дальше вместе. Вроде всё нормально, но с сексом как были напряги, так и остались и ещё она стала отказываться делать миньет, ни в какую — до истерики. Да и я как-то прямо всегда стеснялся у неё спросить, только собравшись силами и пролепетав: — сделай мне миньет. Поэтому заводил разговор об этом очень редко. Говорила, типа, мне миньет не нравится и я всего-то тебе пару раз делала всего лишь. Вот так и жили всё остальное время – секс по праздникам или через скандал. Поцелуев вообще практически нет, то у неё зуб болит, то простуда выскочила, то ангина и типа она переживает, чтоб я не заразился. Когда я ей это предъявлял, говорила: Не выдумывай, я тебя нормально целую. Никаких предварительных ласк, я начинаю её целовать, ласкать грудь – отдёргивается, не надо – мне щекотно, в трусы руку вообще не даёт запускать. Всё ей щекотно. С ума можно слететь. 100500 раз пытался поднять эту тему, но всегда результат один и тот же – типа, не знаю что со мной и скандал. В целом ведёт себя хорошо, стирает, готовит, гладит, полы и посуду моет, иногда наезжает на меня, почему я кровать не заправил и вообще по всякой мелочи типа поел и крошек на пол натряс и.т.д. Но секс никакой вообще, говорю, я же не могу так, мне хочется два раза, а то и больше, а чтоб второй раз встал, нужна какая никакая, но стимуляция, да пусть даже банальные поцелуи. Но стимуляции нет, второй раз не получается, хожу с постоянным …. Вот так и живём! Прошло 3,5 года. Вообще жили, не тужили и тут снова жесть. На работе было большое сокращение, и я как раз под него попал. С деньгами стало вообще туго. Пытался найти какую-нибудь работу – безрезультатно! Опять скандалы на почве безденежья. Были разговоры (с истериками) о поиске разной работы, а я каждый день ходил и никаких вариантов (маленький город – любая работа на вес золота). Потом я начал готовиться к сдаче на пояс по Тхэквондо, часто пропадал в зале. Она работала всё там же. И вот однажды как-то ночью на кухне у нас случился разговор – сейчас содержание плохо помню, но приблизительно о том, что отношения наши в полной жопе, я часто думала о том, что мы не живём уже вместе, но я не представляю жизни без тебя. Опять повис какой-то напряг, я думал, к чему все эти разговоры? Потом у неё начались какие-то перепады настроений, говорила, что душу тянет, внутри тяжело, сама не знает, что с ней. У нас почти перед самой сдачей (за две недели), ребята из секции решили сходить в церковь – на исповедь (кто знает, тот понимает, что там перед самим причастием нужно держать пост, короче нужна определённая подготовка). И вот я предложил жене тоже пройти причастие (и на душе легче будет). Она согласилась, тоже стала готовиться, но после причастия отпросилась съездить в соседний город за шмотками. Я препятствовал этой поездке, типа, шмотки можно и тут купить, говорила, что здесь нет того что ей надо, в итоге отпустил. Перед причастием сидели и вспоминали свои грехи и выписывали их на листочек, чтоб не вспоминать на исповеди. И вот она мне говорит (с некоторым трепетом) – Знал бы ты, что я здесь написала, офигел бы (в листочки подглядывать нельзя). Я сказал, что, а если бы ты знала, что я тут написал, тоже бы офигела (решил так ответить). Сходили, исповедались, причастились, она уехала за шмотками, потом приехала. И после её фразы, о том, что там написано – меня стал грызть червь сомнения. Я постоянно думал, что же за грехи она там расписала? Моя фантазия рисовала весьма неприятные картины. И я потихоньку начал её допытывать. Она вначале молчала, потом стала сдаваться и говорила типа – Я не могу тебе это сказать, ты меня сразу бросишь. Я поднажал сильнее, и она призналась, что опять изменила. Я, говорит, плохая жена, прости меня, я дура полнейшая, у меня словно земля из-под ног ушла, помню, что у меня на несколько секунд разум отключило, я ушёл и заперся в другой комнате, сидел там, приходил в себя, она всю ночь ревела под дверью, умоляла простить и.т.д. Говорила, что всё у нас будет хорошо, я тебе обещаю. Потом я вышел, заволок её на кровать и трахнул, не знаю, что на меня накатило. Сказал, что ради ребёнка я тебя оставляю здесь, но если ещё, что-нибудь подобное будет, пойдёшь отсюда на …. Потом когда она ушла на работу, я залез в историю её браузера и подсмотрел, на какой странице вконтакте она чаще была – вычислил её …. Так же посмотрел что она между выходами к нему на страницу, ползала по сайтам с разными прикольными СМС-ками. Я позвонил ей и сказал, короче, я знаю с каким хреном ты встречалась (назвал его имя), знаю, что писала ему любовные СМС-ки, и.т.д. иди типа на … и повесил трубку. Она перезванивала, я выключил телефон. Она приехала с работы стала приставать, поцелуйчики разные, говорит – забей на это, всё в прошлом, я люблю только тебя, это была моя самая страшная ошибка, я каюсь, в том, что сильно запуталась и даже думала уходить от тебя, но во время поняла всё. Я заволок её в ванну и трахнул (какое-то нелепое возбуждение в такие минуты накатывает). На другой день я взял, через интернет, список всех её звонков за два месяца, и офигел, один номер там присутствовал 100500 раз, по 100500 раз на дню и, причём звонки продолжались и после нашего примирения, то есть они не прекращались. Она звонила ему, он звонил ей. Я устроил грандиозный скандал, стал собирать вещи, послал её на …. Уже реально собирался уйти, как сын услышал наш разговор на кухне, что я ухожу. Позвал меня в комнату, папа, ты, правда, от нас уходишь? Ты меня бросаешь? Папа не бросай меня! У ребёнка началась сильная истерика, стал сильно заикаться, слёзы, крики и.т.д. Папа пообещай, что ты не бросишь нас с мамой? Ну, вот как объяснить ребёнку, что мама у него такая-сякая? И я решил ради сына остаться. На него очень часто подобное накатывает, и он меня переспрашивает, не собираюсь ли я уйти, очень сильно переживает по этому поводу. Я люблю сына больше своей жизни и ради него готов вынести любые гадости! Травмировать ребёнка я не хочу. Своей я сказал, звони этому своему хрену при мне и ставь точки. Позвонила, сказала, что всё кончено, не звони мне больше. После этого звонки прекратились – брал перечень звонков – больше они не созванивались. И для большей уверенности я зарегил в одноклассниках фейк страницу от лица симпатичной девушки. Познакомился там с этим её …и развёл его на капитальные чувства. Очень сильно влюбил его в несуществующую тёлку. Потом стал выносить ему мозг, почти до суицида довёл его – но во время остановился. Разными хитростями выведал у него всё о встречах с моей женой. Он всё рассказал, типа, секс был 5 раз, миньета и анала не было – она говорит, этим не занимается. Узнал так же, что когда она после исповеди ездила за шмотками – она ездила к нему, знакомилась с родителями, и у них был секс (полный ППЦ!), хотя мне она сказала потом, что секса у него дома не было (разговор этот поднял, но естественно не сказал, что с ним в одноклассниках общался). Выяснил, что больше они не созваниваются, типа она его кинула. Вот такие вот пряники. Теперь живём (якобы) полноценной семьёй. Ребёнок счастлив! – что ещё нужно? После всего этого я чувствую, что любовь (или влюблённость) у меня к ней прошла (хотя вряд ли), живу ради сына. Осталась привязанность и дикое желание секса. Но с сексом проблема никак не решается. Хочу я её и всё тут. Недавно протусовался с одной девкой она 4-ка слепившая из себя почти 8-ку, зря она мне свои бывшие фотографии показала. Единственное что было – только миньет, на большее я не смог – после увиденных фоток возбуждение пропало напрочь. Встречался с этой девкой раз 5-6. Потом забил. Трахать других девок у нас в городе вообще не вариант, стоило мне просто познакомиться с какой то девчонкой на улице, моей жене позвонили и всё вечером доложили. От этого происходят скандалы, что влияет на здоровье ребёнка! Скандалить не хочу! Да и не приведут измены ни к чему хорошему…
Мои цели, задачи: Хочу много секса (именно с женой). Чтоб во время секса раздевалась полностью, обычно всегда в футболке ложится – объясняет это тем, что комплексует насчёт своего тела (типа после родов произошли метаморфозы в худшую сторону – это не так на самом деле). Хочу, чтобы она опять влюбилась в меня. Выровнять баланс значимости. Хочу просто максимум секса! Реально ли это? Какие шаги предпринять? Что прочесть для развития? Рассмотрю любой совет! Любое предложение!
Если, что-то ещё вспомню – допишу! Если нужно больше информации – интересуйтесь!
С уважением!
ЗЫ. Текст был написан мной год назад… Вот что произошло за этот год (с 2012 по 2013), до настоящего момента:
Жили, жили до настоящего момента — секс был — но как обычно без малейшего разнообразия… Недавно стал я замечать что то не то (какое -то внутреннее чутьё)… Проверил у жены переписку на однокласниах и ППЦ… Опять любовная переписка с каким то перцем… Наругал… Ушли с ребёнком к маме… через день опять вернулись… Решили разводиться — но после я предложил пожить вместе — начать всё с начала… сказала надо подумать — потом согласилась… и вот… в данный момент нахожусь в этой точке неопределённости… Живём вместе — но с её стороны какой-то не земной холод…
Селена я очень Надеюсь на вашу помощь…
Если будут вопросы — дополню!
Здравствуйте, jim.
Вы опять не даете ей сказать то, что она хочет сказать. И опять не отвечаете за свои слова. Зачем эти вопросы в смс? Сказал: приедешь — поговорим. Все, этого достаточно. Пацан сказал — пацан сделал.
А Вы? Зачем Вы бежите впереди паровоза? Зачем спрашиваете — что именно она поняла? Как она может это в смс описать? Это ж с чувством надо говорить, глядя в глаза и чтоб потом можно было сладко помириться в постели, чтобы она плакала на Вашем плече, а Вы целовали ее в заплаканное лицо и говорили, что теперь все будет хорошо, что Вы ее любите и больше никуда не отпустите от себя.
А Вы своими смс-ками все портите. Сейчас она Вам напишет: «Он — козел, а я — дура!» И что? Никакой романтики. Что она будет Вам говорить, когда приедет? Что Вы будете слушать с суровым лицом настоящего мужчины? После каких ее слов молча обнимите ее крепкой рукой и скажете: «Глупая ты, моя девочка»?
Ей нужен суровый и сильный, но добрый и благородный мужчина. Так и ведите себя соответственно. Не суетитесь. И купите ей что-нибудь красивое в подарок — лучше всего колечко. Но отдадите только когда помиритесь — наутро, после ночи любви. А не помиритесь — не отдавайте и даже не показывайте. Если помиритесь красиво, то и подарок вручите красиво и знаменательно — скажите, что это кольцо будет символом Ваших с ней новых отношений, как будто Вы снова поженились. И перестаньте Вы мельтешить — а то все испортите.
jim, добрый день.
Все что ни касается теперешней Вашей ситуации Вы обсуждаете вполне нормально.А в ситуации с женой (любимой?) Вы выбиты из колеи очень сильно, поэтому само собой очень тяжело быть трезвомыслящим.
Вы все таки постарайтесь не делать каких-либо поспешных движений — слов, выводов, действий. Приложите все усилия, чтобы быть как можно более здравым, как можно более рассудительным..мудрым. Понимаете, мне кажется, что Вы достаточной умный, но жена Вам вышибает мозг..Вы его обратно себе вставляйте, все это пройдет и все образуется должным образом. Сможете ли Вы ее простить…Вы написали, что уже простили.Я бы на Вашем месте задала себе такие вопросы — почему простил (что послужило побуждением простить) и — навсегда простил? То есть не взорвусь ли, не припомню ли все через полгода, год. Ну и..если Вы сами с собой присядете — то и другие вопросы сами придут как и ответы.
Я хочу сказать, что в принципе в таких ситуациях семьи бывают ну не очень редко. Я вот знаю несколько семей. где гуляли девушки, при том так как-то по глупому, по шаленому хочестя сказать — вот срывало им крышу и все. И мужья их ругали и родители, и подруги…а потом как-то все поутихло. все все выдержали, утихомирились, все все поняли. Завели по второму ребенку и все довольно что все закончилось хорошо. Но решать конечно Вам. Я просто привела пример, чтобы показать, что это теперь Вам кажется ситуация безнадежной, но в принципе случаются и вполне положительные варианты. Наша семья тоже через многое прошла,но тем не менее все пока ничего..даже вот часто спрашивают у нас молодые пары «рецепт» такого долгого и вполне благополучного супружества)
Удачи Вам, мудрости, особенно в сердце чтобы мудрость была. Постарайтесь положиться на что-то Вышнее, оно предложит и поможет наилучшему исходу Вашей ситуации.
Если не будете знать что сказать жене, но хочется сказать хорошее, просто ОЧЕНЬ крепко обнимайте и целуйте нежно (без сексуальных притязаний) и молчите. Поверьте, ей на самом деле еще хуже чем Вам, если она искренне раскаивается.
благодарю за ответы!
колечко купил… но думаю ошибся с размером… в магазине сказали назад не обменяют… но это ерунда — если надо будет куплю другое…
да, согласен — в смс не надо было лишних слов и движений — после уже понял…
почему простил? — да потому что она лучший человек! и я её не смотря ни на что люблю — такой какая она есть… и надеюсь всё у нас будет хорошо!
теперь остаётся ждать воскресенья…
Даст Бог — всё будет хорошо!
сегодня мама ей опять звонила: жена сказала. я тут вся на нервах — деньги закончились — скорей бы сесть на поезд и уехать домой… ошиблась с этим человеком… он за всё требует деньги (типа альфонса)… в кино за мой счёт, ну и вообще по мелочам… он ей звонит — говорит — купи чай итд…
надеюсь маму не обманывает…
сказала маме, что вчера со мной переписывалась смс — но сказала, что из ответов мужа (меня)я поняла что не прощена… мама ей сказала — а как ты хотела — всего и сразу… приедешь и поговорите… говорит да,обязательно поговорим… мама спросила, что думаешь дальше делать — сказала, я постоянно ошибаюсь в людях и если муж меня не простит — буду жить одна…
через пару дней она приедет… подскажите примерный план действий, чтоб я ничего не запорол в таком состоянии… хотя бы примерно, косвенно… какой стратегии придерживаться??? я буду стараться всё сделать правильно!
планирую купить вина итд и посидеть вечером с ней и за бокалом всё обсудить… чтобы обстановка была не напряжённая, чтоб ни что не сковывало… ответственный же момент будет
Вы, наверное, очень устали, jim…Отдохните. Будьте просто собой. И сейчас, и когда жена приедет.
про поездку и про того чела — думаю вообще говорить не стоит… если только сама начнёт рассказывать… а так, сам не буду даже интересоваться… буду её выслушивать
Здравствуйте, jim.
Вина не надо. Разве у Вас праздник какой-нибудь намечается? По какому поводу веселье?
Я понимаю, Вы готовы жене все простить. И это здорово.
Но ей должно быть оно нужно — Ваше прощение. Кто Вам сказал, что она хочет Вашего прощения? Теща? Вам, конечно, с тещей реально повезло (когда все закончится благополучно, не забудьте ее поблагодарить), но это должно исходить от жены лично.
И отпраздновать примирение — это одно дело, а пить для снятия напряженности — совсем другое. Напряженность в разговоре должна быть, потому что ситуация-то у Вас напряженная — жена Вас обманула, сказала, что едет искать работу, а сама поехала искать другого спутника жизни. И, кто знает, может, она вернулась не к Вам, а в квартиру. Пока вы не сняли эту напряженность, пока не поняли из ее слов, что она именно к Вам вернулась, снимать напряженность искусственно, с помощью алкоголя — нельзя ни в коем случае. Так Вы никогда не решите своих проблем с женой, всегда будете ожидать от нее такого же подвоха. Так что пусть алкоголь подождет до того момента, когда Вы поймете, что она действительно к Вам вернулась, что она с Вами хочет быть.
Сами разговор о случившемся не заводите. Если она захочет поговорить об этом — поговорите. Но больше слушайте, что скажет она, дайте ей выговориться. Вы слишком мало знаете о своей жене, может, хоть так узнаете больше. Не оправдывайтесь, если она станет Вас в чем-то обвинять, не обвиняйте ее ни в чем в ответ. Можете сказать, что Вам было больно узнать о ее обмане, но больше никаких упреков.
Не выспрашивайте подробностей — они Вам ни к чему, Вам надо услышать, почувствовать, что она хочет быть с Вами. Когда поймете по ее словам, по глазам, по выражению лица — не выставляйте никаких условий (и ей не позволяйте ставить Вам условия), просто обнимите ее молча — тогда она поймет, что Вы ее простили. Но до этого (то есть, если разговор не состоялся, взаимопонимание не достигнуто, проблема на снята) удержитесь от любых физических контактов. С сыном играйте, как прежде, а с ней — держите дистанцию до тех пор, пока не поймете, что у нее есть к Вам чувства. Ведь физические контакты без особых чувств с ее стороны у Вас уже бывали и Вы знаете, что это не то, что Вам нужно.
Желаю удачи.
спасибо за ответ!
сегодня приехала, но я её ещё не видел — она сразу заехала к матери и вышла на смену на работу — будет работать до 00.00
с матерью говорила скованно — насчёт отношений наших сказала — хочу сохранить… если б не хотела давно бы по телефону сказала, что ничего не хочу…
недавно позвонил ей — говорит сухо — привет… привет… небольшой разговор ни о чём — сказала что очень устала в дороге — на пересадках, на автобусах… спросил — скучала? сказала: ты хочешь прямо сейчас услышать это? — на нерве … приду с работу и поговорим…
говорит сухо, отчуждённо… не знаю что и думать…
ну, дождусь — поговорим…
тяжело…
Я думала, жена уже приехала. Но раз так, может еще прочтете.
Я бы вот еще что хотела посоветовать. Соглашусь с Селеной — без вина надо пока.
Что бы сделала я на Вашем месте:
Сказала бы: «Хочу быть с тобой, хочу строить жизнь вместе. Как ты на это смотришь? Попробуем?» Но после того, как она что-то уже скажет, если скажет.
В самом начале постаралась бы договориться все обсуждать как можно нейтральнее, без эмоций. констатируя факты и эмоции, но НЕ проявляя их. «Давай все обсудим спокойно, давай будем говорить, но не проявлять пока эмоций, не ругаться, не оскорблять друг друга» Мотивировать можно может быть заботой о ребенке и вообще друг о друге — период очень тяжелый. Договоритесь не принимать скоропалительных решений. Пусть будет хотя бы пару дней в запасе.
Теперь о ней. Как Вы думаете, что она чувствует? Вы же ближе к ней. О себя могу предположить. У Вашей жены сейчас свой собственный ад внутри. Не все зависит только от Вас, как и не вся вина на только Вас или только ней. У нее могут быть свои обоснованные или нет мотивации такого поведения. Вы можете попробовать помочь ей быть равновесной, счастливой. Обрести спокойствие внутри. Но — только помочь. Сами по себе навряд ли Вам удастся принести все как подарок — надо чтобы у нее перегорело что-то внутри, чтобы непонятные химические процессы (даже для нее непонятные) пришли в норму, не терзали ее. Тут требуется ее очень активная работа, осмысление всего — чего она вообще хочет, как ей быть счастливой, где ее счастье (а оно у всех внутри, извне оно потом), как его достать, как научиться быть счастливой. Все что она творит — скорее всего ей для самой себя очень тяжело, как и причины почему.И там и там для нее пока еще раз повторюсь ад, а надо найти внутренний рай и уже от него все пойдет путем. Ей нужна реализация себя, чувствование себя.
И да — говорите сами поменьше, не слишком проявляйте любовь и ПРОСТИЛ, но и не отталкивайте, это самое главное! ее от себя. Ни словом, ни движением, НИКАК. Это требует большой концентрации.
Можете говорить например «Да, мне было ОЧЕНЬ тяжело» Но не как обвинение, а как констатация того, что было.
Всего хорошего Вам и в любом случае не отчаивайтесь,все образуется.
последние новости: приехала, пришла с работы… сели разговаривать — говорит не знаю с чего начать спрашивай… я говорю начинай с самого начала… не может начать … говорю — ну начни сама с чего считаешь нужным… начала говорить — что ошиблась в человеке — что он не оправдал полностью её ожиданий итд… про то какой он плохой… спрашиваю — ты просила прощения в смс искренне? говорит да — чтоб было легче и тебе и мне… я спросил — хочешь семью сохранить — говорит да… но ты меня не прощаешь… я сказал — я прощаю это тебе и давай начнём всё с чистого листа… говорит — я боюсь что всё опять встанет на те же круги… боюсь начинать… я говорю — со множеством ласковых слов — давай начинать всё сначала — вроде бы согласилась… по поводу того чела говорит — как то меня эта ситуация не отпускает — что то держит… я говорю — позвони и кардинально отрежь — поставь точки… говорит спустя подумав: я ему по другому скажу — он зовёт меня к себе жить, а я скажу что нашла работу и к нему не поеду… и он всё поймёт… (с трудом верится) — вот жду — она на работе сегодня — он должен ей позвонить и она ему должна всё сказать… при разговоре со мной говорила что не понимает любит ли меня если могла пойти на такое… но в то же время планирует сделать небольшой ремонт… думает о каких то совместных планах… обнимать и целовать себя не даёт — говорит я отвыкла от тебя — придёт время я тебя сама обнимать начну и тогда всё будет хорошо… говорит что хочет сохранить семью итд… но ведёт себя холодно…
вобще ничего не понимаю…
состояние ужасное — падаю в обморок (сегодня один раз)
не знаю как быть — что делать
сдохнуть легче
вчера посмотрел у ней в телефоне смс отправленные — в тот момент когда она ехала в поезде обратно — отправила ему смс — милый , хочу к тебе!
jim, она мечется. Вам надо ждать терпеливо ( в смысле работать больше над своим спокойствием) Вы можете высказать свои планы, свои пожелания. А она пусть думает, не торопите ее.
Если очень хотите быть с ней, старайтесь не тревожить ее, быть спокойным, но не равнодушным.Старайтесь, чтобы атмосфера была ну..комфортной по возможности в вашей ситуации. Я думаю, предполагаю она просто бежит от проблем, от самой себя. Проблемы меняются, но не исчезают, не решаются, от перемены слагаемых сумма не меняется.
Чего-то не хватает. Вот я думаю…, мне не хватает в этой всей истории какого-то звена.Почитайте все что Вы написали еще раз (особенно в начале)- ничего не захочется добавить? Может есть какой-то момент, но Вы не сочли его важным?
Прочтите еще раз все, что написала Селена для Вас. Вам все понятно в ее советах?
Вы пишите решили разводиться — можно об этом подробнее? Кто решил, как решили,почему, что было главным, какая мотивация?
да, то что пишет Селена мне понятно…
насчёт развода (я немного не понял про какой именно — про тот когда мы пошли в суд и он был закрыт — после её второй измены или теперешние упоминания развода?)… поясню: в первый раз я скорее психанул и пошёл в суд — она шла за мной и всячески отговаривала… я и сам не хотел писать заявление — просто немного давил на нервы — на эмоции — и на счастье суд в тот день не работал… а недавние упоминания разводов были косвенные — то я устал и не могу больше терпеть эту ситуацию, то она не может завершить эту переписку — общение… вот и всплывали темы о разводе в сользь — то от меня — то от неё…
может быть не достающее звено — которое вы ищите — это её скованность в сексе… как она рассказывала своей маме — она не может со мной полностью раскрепоститься — стесняется чтоли… как-то так… но сейчас секса небыло уже пару недель — я на стену уже ползу (естественно ей не показываю этого)… а мы даже не обнимаемся… и ночью себя обнимать не даёт и вообще держит со мной дистанцию — ни поцелуев — ничего…
последнее время пару дней у меня что-то барахлит сердце… вызывал скорую (вчера сегодня)… делали уколы … жена всё это время на работе — вчера и сегодня… врач сказала — тебе бы необходим присмотр близких, а жена не может подменится ни с кем сменами — вроде пыталась… сегодня вечером может получится… ребёнок пока живёт у бабушки — жена сегодня с утра ходила отводила его в школу… тёща её отругала (мне потом по телефону сказала) — типа ты почему не можешь этого своего чела послать — поставить его не в позицию друга, а простого обычного знакомого — чтоб никаких переписок итд? жена ей сказала — я не хочу его обидить… хочу просто вести себя с ним таким образом по телефону — чтоб он сам понял что между нами всё кончено — или чтоб он сам меня послал… тёща сказала — ты его обидить боишься а своего мужика — как обижаешь — не стыдно? вобщем поругала… с утра звонил жене на работу — поинтересовалась о самочуствии — про разговор с мамой ничего не сказала… сказала мне лишь — я сегодня с этим челом говорила и вроде бы дала ему правильно понять что всё… и ещё говорит мне — мама мне сказала — что ты бы хотел чтоб я точки все поставила с ним при тебе? — я сказал — да!… говорит — ну сегодня дома — я попробую при тебе ему позвонить и всё ему сказать…
я веду себя спокойно — ещё бы — сердце прихватывает — стараюсь не нервничать — но по возможности…
lavender: если я не то звено указал — то где и как его примерно можно найти? какое оно примерно может быть… намекните — может быть что нибудь вспомню
Про развод — самое начало имела в виду, с чего все началось. Почему психанул и т.д.Когда первый раз зашла беседа о разводе и почему.Все-все об этом. Я так понимаю теща за Вас? Вы с ней в хороших отношениях.
это было перед её первой изменой… я заметил её и подружку у магазина в компании каких то ребят — подошёл — пытался увести домой — начала жутко истерировать… я не смотря ни на что притащил её домой — практически за шкирку… она закатывала истерику практически всю ночь… а утром я не знал что делать (хотя уже понимал примерно что подобная реакция могла значить, что один из тех пацанов ей не безразличен)… и чтобы проучить и поставить ей мозг на место — утром я сказал — мне это всё не нужно — собирай документы подаём на развод — взял документы и пошёл в суд… она плелась сзади и всякими путями отговаривала… я на самом деле не хотел разводиться, естественно — просто хотел ей мозг поставить на место… и на удачу мне — бракоразводными процессами в тот день не занимались… затем после этого спустя несколько дней они всей компанией уехали в другой город — я не знал что пацаны едут с ними — думал только девчёнки… и вот в тот раз она мне первый раз изменила… выше я написал после второй измены… поправляюсь — измена тогда была первая…
да, тёща за меня, она против разводов считает что у ребёнка должен быть настоящий родной отец и братишки и сестрёнки тоже от этого же отца… иногда она мне помогает… уважаю её… хотя по ней вижу что она уже устала что либо доказывать дочери…
сейчас зашёл в интернет, смотрю — она опять возобновила страницу в одноклассниках — с которой переписывалась с тем челом — там в друзьях только он один… позвонил: говорю — зачем тебе эта страница… у меня и так сердце болит, а ты такие вещи делаешь… сказала, я просто хотела себе эту страницу оставить а ту удалить (настоящую)… мне у этой псевдоним нравится хотела всё с той сюда перенести итд… я говорю — понимаешь с этой страницей у меня много негатива связано (их переписки) поэтому удали её… мне это не нравится… мне больно от этого… начала психовать — говорит — почему я постоянно должна делать только то что ты говоришь… я уже не понимаю — ты на меня наседаешь… я с ним быть не хочу и уже такое ощущение и с тобой быть не хочу и ничего начинать… я опять сказал удали… — сказала — не надо по сто раз повторять… хорошо!… — но пока не удалила…
Не очень хорошо, что у Вас самочувствие страдает…Вы держитесь, еще раз прошу Вас — старайтесь не преувеличивать значимость ситуации и постарайтесь конечно не внутрь ее запихивать конечно (тогда здоровье еще хуже рванет), не внешне буянить..Нужно середину золотую найти.
А до того случая с компанией(как давно это было?), как Вы жили, все было нормально? Сколько лет вы вместе были? В сильно к ней привязаны и от этого Вам тоже плохо, каждый раз когда она Вас «обрывает», Вам тоже плохо становилось или это впервые?
Смогли бы Вы как-нибудь снять стресс — нарисовать что-то чтобы выплеснуть(для себя, как можете) написать что-то, может у Вас есть увлечение какое-то?(спорт, рыбалка, машины)
Потом вот я вчера Вам хотела предложить, уж скажу, а Вы сами смотрите делать или нет.
Когда у нас в семье бывает конфликт иногда (когда вспоминаю об этом) я вот что делаю:
Представляю себя и мужа в нейтральной обстановке на скамейках в парке, на лужайке например или незнакомом помещении, но уютно чтобы было, комфортно. И чтобы напротив сидели (ну или стояли). Атмосфера — нейтральная, безэмоциональная. И мысленно говорю ему все-все-все и плохое и хорошее и просьбу решить как-то ситуацию. Но, повторюсь — стараюсь проговаривать все нейтрально. В конце говорю- спасибо, что выслушал и все. Чаще всего мне после этого намного спокойнее и сам конфликт уже не такой острый.
jim, вот еще забыла, но Вы сообщением напомнили. Я бы Вам очень рекомендовала не лазать у нее в инете, у нее в телефоне. Табу и все. Что скажет — из того и исходите. запретите себе и ей скажите, что мол, прости, больше НИКОГДА не буду нарушать границ, дело твое.И на самом деле как бы не хотелось — не делайте этого.
Если состоится более менее теплый разговор,покажите ей что Вы готовы выслушать, почему ей плохо, что ее беспокоит, чего бы она хотела. Но ни в коем случае не давите. Можете просто обнять если она не будет против или держать за руку.И лучше общаться не по телефону, а как-то ближе..По телефону ведь тяжело. Она должна со временем почувствовать, что Вы способны ее услышать, что Вам можно доверять, что Вы не будете ее критиковать и чего-то требовать.И сами у себя это вырабатывайте, но не насильно, чтобы это усилием воли, но и само собой стало выходить. Чтобы Вы стали уважать друга. Не за что-то, а просто по человечески.
вместе мы уже лет 8… до случая с компанией жили более-менее ровно… конечно и скандалы были — но не сильные… после её первой измены жили тоже не плохо — когда помирились… было это примерно 4 года назад … а именно так плохо мне впервые — именно эта ситуация вышибает почву из под ног…
как снять стресс не представляю… чего только уже не пробовал — вот на сердце наверно и стукнуло…
я бы не стал ползать по её перепискам — но думаю в данный момент у неё это может ещё дальше зайти… и так дров наломала — а если снова в переписку вклинится — там уж и не вернуть её никогда будет — я думаю… этим я просто стараюсь предотвратить её дальнейшее увлечение этим челом… но стараюсь не навязчиво…
Постарайтесь все же не лезть в переписку, это важно.
Вы вообще от того чела отойдите. Видите ли не в нем дело скорее всего.Она к нему просто сбегает может быть. Вы на себе сконцентрируйтесь и на ней.
Она не говорила никогда почему она так себя ведет, ведь ее не люди цепляют вероятно. Ну типа вот запала, влюбилась и ВСЕ. Но сейчас обстановка сильно накалена, чтобы что-то выяснить и решить.
Она могла тогда думать, что Вы ее не любите?
Если есть возможность (может у врача или в аптеке) спросите себе успокоительное. Только тут валерьянка не подойдет..надо что-то другое. На недельку так.
А обычно как Вы стресс снимаете? Ну то что Вы высказываете все что на душе резко я поняла.
сейчас разговаривали по телефону — говорит, я устала от твоих расспросов итд… я устала работать как ломовая лошадь — я хочу чтоб обо мне просто заботились… она работает в две смены… у меня же с работой туго пока ищу и всё безрезультатно — так если только калымы какие подворачиваются… я ей сказал что буду искать нормальную работу — чтобы нас всех обеспечивать… говорит — не верю… я это уже столько слышала… мне легче прожить одной сейчас… вкалывать и растить сына… ничего у нас не получится… я говорю — не торопи события… мы всё выдержим и будем вместе — я найду хорошую работу и всё у нас будет хорошо… мы вместе… я тебя обожаю! она сказала — за что ты меня обожаешь — за то что я отношения растоптала! я тебя подвела к тому — чтоб ты меня бросил! я сказал — ты для меня маленькая девочка и всё будет хорошо — мы решили заново строить семью и будем этим заниматься — наш сын будет нами гордиться! она сказала тогда так решили а сейчас решили что разбегаемся… я сказал — небыло такого решения — мы с тобой вместе и всё будет хорошо — я люблю вас с сыном и ради вас готов пойти на многое! запсиховала — сказала — я уже устала говорить по телефону — пустые разговоры… я сказыл не переживай ты не одинока я с тобой… она говорит — эх знал бы ты как я одинока!… после разговора я отправил ей пару лирических смс — типа : маленькая моя всё у нас получится — не грусти…
эх…
jim,я изложу свои позиции, свое виденье Вашей ситуации. Насколько оно верно — я не знаю. Может Вас что-то тронет, может нет. Вообще хорошо бы получилось, если бы вы сами беспристрастно сели и проанализировали себя, свою жизнь, сделали + — и галочки (для уточнения, ну вообщем записки на полях)
Ощущение пробела у меня не прошло — чего-то не хватает и именно в Вас, с Вашей стороны. Например с Вашей женой мне как-то спокойнее — все более понятно в общей картине. А в Вашей как будто не хватает веского куска, как будто от полотнища оторвали или замазали очень ценный лоскут.
Я попробовала сать на Ваше место, на место Вашей жены и как будто бы если бы вы были моим мужем (ну надо же как в Вашей ситуацией проникнуться и въехать в нее хоть немного)
Я буду просто по пунктам все что меня смутило или наоборот порадовало. Если Вас что-то тронет, но будут вопросы для уточнения спрашивайте.
1. Бросается в глаза факт того, что было с Вшей первой женой, как Вы себя вели и сейчас как Ваша жена с Вами — не находите сходства? Если да — надо подумать, что с этим можно сделать.
2. Вы в свое время нашли в себе силы и пришли к более высокому уровню жизни. Это очень хорошо, на это требуется сила воли, мужество, здравая оценка положения и движения. Вы с этим справились — это большая заслуга. В какие-то критические минуты уныния Вы об этом можете вспоминать. Там справились и с другим сможете.
3.Ваша жена гораздо моложе Вас. Она в Вас полюбила гитариста и скорее всего Вы ее тогда «заводили» в Вас что-то было, что ей очень нравилось. Но тогда, с тех пор прошло время и у Вас и у нее. Она уже не девочка 17 лет, она женщина. И может даже уже не уместно ее так называть, она выросла. Можно говорить уважительно «любимая» или как-то еще. И запросы ее выросли и ценности у нее меняются и требования к Вам у нее другие стали…
Вам 35. Немного смущает Ваша манера речи..она немного не годится для мужчины 35 лет..Лирические смс..что-то вних не то..Вы как будто зависли на уровне тех своих 25 и не растете особо. Вы должны себя вести соответственно и уместно своему возрасту. Тем боле Вы папа. Надо как-то серьезнее стать внутренне и затем и проявлять себя так в окружающем мире.
4. Вы писали что занимаетесь борьбой. И сейчас тоже?Немного не ясно зачем Вам пояс по блату..для галочки? Это не серьезно, либо Вы для себя и по настоящему..зачем галочки…
5.Потом самое наверное больное — Ваша материальная сторона.
Понимаете Вы очень интересно описываете свои желания…
Вы их почитайте еще раз сами…
Мои цели, задачи: Хочу много секса (именно с женой). Чтоб во время секса раздевалась полностью, обычно всегда в футболке ложится – объясняет это тем, что комплексует насчёт своего тела (типа после родов произошли метаморфозы в худшую сторону – это не так на самом деле). Хочу, чтобы она опять влюбилась в меня. Выровнять баланс значимости. Хочу просто максимум секса! Реально ли это? Какие шаги предпринять? Что прочесть для развития? Рассмотрю любой совет! Любое предложение!
Оно конечно хорошо, что Вы хотите много секса..но вот выровнять баланс..это очень веско, это очень глобально. Можно конечно почитать еще несколько книг..Но тут ключевую роль должна сыграть Ваша деятельность — Вы сами раскидываете мозгами, находите ответы, видите фундамент своей жизни, заливаете его и возводите дом — делаете свою жизнь. Никто за Вас ее не сделает.Я так понимаю Вам надо и работа и жилье. Да город маленький, но всегда можно что-то придумать. Нужны желание и действие. И про игру на гитаре не забывать))
6. Что бы Вы сказали о себе, за последние 6 лет что-то в Вас изменилось в какую-либо сторону?
В положении Вашей жены в том что она одинока и в том, что ей проще было бы одной нет ничего странного..практически все женщины так думают, если у них есть сносная работа и критическое положение в семье.
7.Кем и чем Вы себя видите в ближайшем будущем?
jim, Вы можете на бумаге попробовать просто писать все, что накипело, пока не отпустит. Хоть всю тетрадь «хочу найти решение» хочу быть с ней» или матом, все свои мысли, вопросы к себе и другим — все что Вам хочется. Может так полегчает, попробуйте. Только тетрадь потом на память не храните, ее лучше просто может даже сжечь — там будет очень много негатива если возьметесь.
благодарю за ответ!
1. да я уже думал о зеркальности ситуации с моей первой женой — повторяется практически тоже — только я сейчас на месте своей первой а настоящая жена — как бы на моём месте в то время… думал над этим… мистика какая то — но никакой пользы не извлёк(( сделал тогда больно первой жене — а сейчас получаю ответную реакцию…
2. да нашёл в себе силы — и всё это происходило постепенно… не сказал бы что быстро…
3. моя манера речи — возможно сказываются былые тусовки в рокерской среде — сленги и различные жаргонизмы… стараюсь быть серьёзнее — но с трудом это получается… насчёт что я называю жену маленькой девочкой — она как то сама выразила это желание… вот и вспомнилось… да понимаю — что и требования другие у неё ко мне… работу надо искать хорошую…
4. в данный момент борьбой не занимаюсь — ходил — для поддержки формы… сейчас с этой ситуацией форму приобрёл — наверное кг 10 — 15 скинул точно… выгляжу как подросток наверное… а пояс… так это я пытался себя преодолеть — всётаки выдержал все испытания которые необходимы для получения данного пояса… просто если дальше заниматься… надо этому жизнь посвятить — это огромное боевое искусство — а времени нет…
5. да материальная сторона хромает… есть небольшой но стабильный заработок — но этого мало… надо ко всему этому ещё работу найти — что тяжело в условиях нашей местности — но понимаю что надо!… буду стремиться к этому…
а насчёт этих целей и задач — так это я писал на один пикап форум — и на тот момент у нас в семье всё было ровно… вот поэтому только о сексе и думал… естественно сейчас цели поменялись:
хочу чтоб в семье был мир… чтоб ребёнок с женой счастливые ходили… как наладить отношения в семье… чтоб она меня полюбила опять как и прежде — ну если не как прежде — то просто чтоб любила и с любовью относилась… чтоб уважала… а там и секс и всё остальное будет…
6. за последние 6 лет… я стал более грустный чтоли… поменял две работы… отучился в техникуме… получил специальность — но бестолку — на работу по специальности не берут нужен стаж — а где его взять? такие парадоксы у нас бывают… на гитару за это время забил… редко — может раз в два месяца беру и играю а так — лежит пылится… групп не осталось — музыканты поразъехались… за это время стал понемногу приобщать себя к спорту — по чуть чуть… правда из-за этой ситуации подзабил опять и за сигареты взялся — надо вот как то бросать… на алкоголь вообще ровно смотрю… могу вообще не пить — не понимаю этого кайфа… не нравится…
7. сложный вопрос… хотелось бы видеть себя серьёзным мужчиной с высокооплачиваемой работой… с любимой женой с детьми с тремя хотя-бы… автомобиль естественно — своё жильё… свобода путешествовать итд… окружение чтоб было из интеллектуальных людей… но это только я хочу видеть… а чтоб реально увидеть — надо действовать!
насчёт тетради надо попробовать…
прямо так и писать: «хочу найти решение» хочу быть с ней» ??? и возможно решение найдётся??
Здравствуйте,jim.
О тетради. Сначала 1-2-3 может и больше раза надо не задумываясь просто изливать все, что внутри накопилось.в Том числе и хочу найти решение. Но пока не для того что бы его найти, а выпустить из себя. Вот все что в голову приходит, то и писать. Потом, когда поток излияний закончится, можно уже писать «хочу найти решение» и прикидывать — какие варианты, пути могут быть.На этом этапе, можно пролробовать ментальную карту (в инете есть примеры) (Я так часто пишу, сначала накипевшее, потом ищу решение)Она похожа на схему как в компбьтере..ну как в школе учат, типа алгоритмов..Только не строгая, не ровная. В середине вопрос, проблема, тема. От нее веточки — варианты, пути,все что угодно, что приходит по заданному курсу. От веточек еще веточки и т.д.
Иногда я и само наболевшее так. Что болит — в центре — от него отходят почему, где, уточнения и т.д.
Само по себе решение не найдется. Но вот по шагу, постепенно, включая разум, ум, мудрость, аналитику — оно придет. Пока Вы в таком состоянии…стою и рву волосы на голове…надо из него выйти и искать идти к решению. По шагам.
Например есть задача — купить квартиру.
и начинаете ветвления, как ее можно приобрести.
Найти работу-копить деньги(сколько по времени это будет)-+кредит(для него я так понимаю везде нужна справка о работе)
-купить маленькое жилье-подсобирать расширить.
Может купить в близком пригороде, может дом (если это дешевле)
Варианты другие могут быть.
Жилье то нужно Вам по любому, у Вас есть Вы, есть ребенок, и жена пока с Вами.
Могут быть разные варианты неожиданные. Может кто-то помощь предложит. Может кто-то в рассрочку продаст или ну у нас вот есть не приватизированные, еще какие-то дешевые
Все это цепочки и Вы их составляйте,давайте простор себе, площадку.
Вот смотрите — у Вас база, основа, фундамент ведь хорошие. Нужны действия. Вы ведь не без ничего — и умеете многое и образование получили. У кого-то вообще ноль, тогда труднее.
Речь поставить я думаю можно. Я так и подумала, что это из прошлого остатки) Вы ведь читаете книги..читайте что-то посерьезнее, вслух. Классику ту, которая по душе. Читайте вслух сыну. Читайте новости в хороших профессиональных местах. И контролируйте себя немного — так и потом свою несдержанность будет проще за гриву взять)
1. Приходит на ум конечно банальное — мысленно попросить искренне прощение у бывшей за свое поведение, за то, что причинили ей боль. Поблагодарить, что она была с Вами.
Можете сами себе задать вопрос и ждать пока придет ответ — что эта ситуация хочет мне показать, что я должен понять, увидеть,осознать.
Может Селена что-то подскажет еще.
2.Быстро редко бывает.
3.это уже написала выше)
4. А просто заниматься раз у Вас там знакомый нельзя? Один раз в неделю например? Или что-то другое найти, что по душе. Я думаю спорт, физическая нагрузка укрепляет дух, он крепчает, он уже повернут думать, мыслить по другому. Я в этом даже уверена. Конечно перекосы бывают везде.., но форму не теряйте:)
5.Как прежде и не надо чтобы любила..там была совсем другая любовь, она сейчас ни к чему.Чтобы полюбила..заставить сами понимаете нельзя. Но можно показать все свои возможности, показать какой Вы на деле, что она не ошиблась, и она к Вам может потянуться вновь. быть собой но своей светлой стороной. У Вас ведь есть опыт темной..есть с чем сравнить, Вы должны это понимать — светлое и темное в себе. И ни то ни другое не должно Вами управлять, а Вы — этими сторонами, Вы хозяин.
Если о целях и желаниях..все равно размазано, это Вы больше хотите от других.Что-то не то в этом. Надо «я»..ну например…вот я хочу уметь делать куклы. умею. Но я хочу свой дизайн, хочу чтобы они выходили профессионально. Дизайн есть, курс задан. А профессионализм надо наработать — вот пошью 500 кукол- увижу что все качественно -значит зачет. Вы хотите, желайте от себя, опираясь на свое «я». Что-то в этом роде…Я так пишу к примеру, то что меня в вас дергает. Может кто-то совсем другое видит, я могу ошибаться, не принимайте на веру — раскидывайте мозгами сами еще все и обо всем.
6. Грустный..а почему, когда так стало? Что этому способствовало, Вы сможете определить?
Вы не без толку отучились. Толк будет. Ни в одном так в другом месте. Не говорите так. Все пригодиться, жизнь она растянута во времени. Продолжайте изучать что-то самостоятельно, ищите что Вам интересно и постигайте это, учитесь этому. За полгода можно например многому научиться, ведь дело не в корочках. Они хороши как база начальная и нужны. А дальше — учиться, учиться и учиться, нарабатывать мастерство в избранных сферах.
7.Вы правы — надо действовать, пробовать. Ошибся — еще раз пробовать что-то и идти вперед. Мне почему-то кажется, что Вы видите допустим конечную цель, но между пожеланием и конечной целью у Вас есть «пробелы», Вы может на них не останавливаетесь..или не улавливаете, пока складывается ощущение что промежуточные шаги у Вас выпадают. Может я не права — немного переписки все не покажет. А если так — то это ведь поправимо.Мы ведь себя позиционируем..наши очертания духовные и физические состоят из того, что есть на данный момент, что мы СЕЙЧАС из себя представляем. Но на дана возможность идти вперед и такой возможностью не пользоваться грех)
Я вот еще в свете Ваших сообщений хотела посоветовать. Вы писали, что ходили на причастие, в церковь я так понимаю. Может Вы смогли бы пойти и просто побыть там, спросить совета и помощи,мудрости, терпения у священника или матушки или просто у Бога.
дурак я дурак… мне кажется всё испортил… вчера она пришла с работы… легла спать… и я не послушавшись вашего совета — опять залез в её телефон — и меня перекрыло… там около 10 созвонов с тем кентом и разговоры по 30-40 минут… по времени — тогда когда я ей звонил и она мне говорила некогда — или когда мне было плохо с сердцем я интересовался у неё — может подменишься — сказала нет… и тут я наделал глупостей…
я прилёг к ней и начал открыто приставать в секс-плане (секса у меня небыло чуть более 2х недель)… она отказывалась — но я был настойчив… и она потом плюнула и сказала… на — бери… я воспользовался случаем — секс с различными шлепками итд… после говорю ей — зачем ты меня обманываешь — у тебя в телефоне — сто звонков этому кенту — ты что меня ни во что не ставишь совсем… говорил на психе… хватит длить эту ситуацию — сколько можно… эта тема мне не даёт что либо делать — двигаться… хватит уже! я говорит пытаюсь эту ситуацию закрыть постепенно… но не получается у меня пока… я говорю — постепенно не проканает… завтра звони и ставь точки при мне — всё надоело уже… ты что его любишь? нет — говорит… он лучше в постели — нет… вот тогда и ставь точки… больше это продолжаться не может…
говорит — найди другую женщину себе… если я такая плохая… я сказал — я за интересы семьи и ребёнок все твои эти писули и созвоны — чувствует… прекращай… говорит — боюсь сделать ему больно — резким разрывам… я говорю — а то что мне по два раза на дню скорая приезжает из-за этой ситуации — не делаешь ты мне больно??
сегодня созваниваемся — говорит сухо на психе — естественно… я тебе этого никогда не прощу… то что ты со мной вчера сделал… я говорю это ситуация меня до зверинного состояния довела… не надо было мне врать… я говорю так же — давай думай — что завтра этому кенту скажешь… назло говорит — ничего не скажу… меня это опять начинает выводить из себя…
потом я сказал — закроешь эту ситуацию — дашь мне зелёный свет — и я перекрою события прошлой ночи — ты об этом даже не вспомнишь…
наломал я дров… дурак! что теперь делать вообще не знаю
jim, у Вас пока вариант похоже из «кашу маслом не испортишь» ток с другим подтекстом немного. Понятно, что у вас тяжело и этот инцидент скорее всего ну не сыграет уж слишком большой роли. Но вот видите сами же — надо пробовать следить за эмоциями,за поступками.
И начать все сначала все по той же схеме что написала Селена. Может еще раз перечитайте? Пробуйте, надо же что-то делать.
Мои мысли еще раз:
выразить свои пожелания (никаких телефонов!)- я тебя люблю, хочу чтобы МЫ сохранили семью, чтобы работали над этим (но Вы свое ведь говорите, чтобы от души было, но без всплесков)
Не давить, в ее инет и телефон НЕ лезть, дать ей свободу. Вы ведь хорошо видите, что ей с Вами от чего то плохо, она от этого плохо бежит и давление с Вашей сторону только ускоряет этот побег.
Никакого физического насилия. Грубый секс уместен в редких вариантах и вообще на будущее если все сложиться у Вас с женой, скорее всего поблажек больше не будет.Ранее такое было?? Это действительно тяжело простить, возможно, но тяжело.
Не требуйте порвать с тем мужчиной (почему Вы их всегда так смешно называете, несуразно как-то…)- пусть сама решает и не торопите, дайте ей время и себе заодно про запас. А то она в сумятице может из психов к нему уйти. Лишь бы подальше от проблем здешних.
Тут ведь все одним махом не решишь. По чуть-чуть, мааааленькими шагами нужно идти, не повторять ошибок и не стоять на месте долго, и не пытаться перескочить что-то. Это долгая работа, Вам надо это понять. Вот если все решиться хорошо — Вы лет через 5-10 оглядываясь назад поймете, что старались не зря.
Здравствуйте, jim.
Полностью согласна и с lavender, и с Seleno`ой.
А Вы всё продолжаете чудить. С другой стороны Ваша агрессия, которую Вы ещё не выплеснули, вполне понятна (хоть и не оправдана).
Я Вам предлагала направлять её на дела. И мне очень понравилось, что Вы наконец в разговоре с lavender стали вспоминать и озвучивать многое. Вам бы суметь сейчас переключиться на Ваше ещё-не сделанное, но так желаемое. И оставить пока жену в покое. Отпустить…Дать свободу…По-настоящему. И лучше без всяких слов.
А диагноз скорых какой был? Думаю, невралгия или остехондроз. Или экстрасистолия на нервной почве. Не думаю, что это что-то очень серьёзное, иначе бы Вам предлагали и настаивали на госпитализации.
И не надо подключать состояние Вашего здоровья с целью морального воздействия на жену. Не хорошо это. Не надо её этим упрекать. У неё сейчас, судя по Вашему описанию, тоже непростой период. Ей тяжело. Не надо на неё вешать ещё и груз Вашего здоровья. Это — Ваша ответственность.
да… эмоции надо придерживать…
начал сначала… позавчера она мне говорила что всё кончено… а вчера всё-же сказала: понимаешь… ты мне не безразличен… даже сказала — я люблю тебя и сын тебя любит… но у меня (у неё) накопилось много обид ко мне разного характера — которые она не может перешагнуть…
так же сказала: что этот парень с которым она созванивается и переписывается ей вообще безразличен — он полный ноль — я его не люблю — и переезжать к нему не собираюсь… но он даёт мне какой-то мизер эмоций которые мне не позволяют закрыть эту переписку — поставить точку… ты находишься здесь — мы живём под одной крышей — ты можешь в лёгкую перебить эти его эмоции — своими действиями — поступками — перебей их пожалуйста… дай мне эти эмоции… если хочешь чтоб у нас возродилась семья — но в данный момент мы не вместе — хоть и в одной квартире живём… хотя я сама хочу крепкую семью итд… говорила, что лучше меня не встречала человека вообще в своей жизни…
…ну я в принципе понял…
план действий такой: в переписки — и в социалки никакие не лезу вообще… в телефон тоже… про этого кента даже издали не интересуюсь… его для меня вообще не существует…
ну как обычно делаю свою работу по дому — что и делал в принципе — занимаюсь сыном… это как обычно…
хочу сделать ей несколько приятных сюрпризов … не каждый день естественно а примерно от 2х до 4 дней разница чтоб была… ну например — она приходит на работу — открывает кабинет а там весь кабинет в шарах и букет белых цветов (любит белые цветы)с открыткой… ну это примерно… потом например несколько открыток — заказным письмом под подпись… через какое то время думаю — ведь мечтали о ребёнке… положить невзначай например в сумку детские пинетки… ну итд…
холод не показываю… но и с любовью не навязываюсь… делаю то что мне приятно делать для любимой жены…
пойдёт ли такой план — на ближайшее время??? мне кажется даст он ей эмоций… или может свои варианты предложите?
или может я вообще в чём то не прав? поправьте… откорректируйте…
Ну дала она мне понять что не всё потеряно… и есть шанс… надо действовать…
Veronika диагноз не помню какой — вреде бы что то со стенокардией связано… но не уверен) ну — да — не серьёзный диагноз естественно)
lavender — да, подобные секс — сцены бывали — на грани изнасилования… (ну это конечно слишком громко сказано)… но были… когда она не хотела — а я настаивал — и брал своё… но не совсем уж и силой… хотя — да, думаю вот так вот по крупицам у неё и накопилось множество обид на меня — которые она в данный момент не может перешагнуть… естественно тот кент не дал ей такого количества негатива как я — и поэтому я не в лучшем свете сейчас перед своей женой… надо перебивать эмоции!
на работе — подруге (коллеге) — перед отъездом наказала — если вокруг его (меня) будут какие нибудь девки крутиться — проследи — приеду — мало им не покажется… это сегодня её подруга мне по секрету выдала… она тоже за наши отношения… и в принципе готова помочь мне с некоторыми крышесносами (сюрпризами) для жены…
рад буду выслушать Вас!
Стенокардия? Тогда бы Вам очень настоятельно предлагали госпитализацию, с этим не шутят.
И если Вы сами не знаете ни диагноз отца, ни свой…т.е. как я поняла, Вас это не интересует, то как можно этого ожидать от жены по отношению к Вам?
Хотя в общем-то понятно…Вы хотите просто тепла и заботы…Но это ведь по-настоящему-то не выпросишь и не вытребуешь. Уж идёт — так идёт, а нет — так нет. Я последнее время взяла за правило — то, чего хочу сама — давать другим, просто так. И знаете, как ни странно, почти сразу же возвращается сторицей. Но отдаю я не для этого (в тот момент, когда отдаю)
Veronika про отцовский диагноз я не хочу писать сознательно — чтобы не возможно было узнать — установить личности… то что врач — когда сняла у меня кардиограмму и смотрела на снимки — говорила, что-то про стенокардию — это факт… и сказала так же — запишись на приём к терапевту на обследование… но плохо мне тогда было реально…
да я хочу тепла и заботы — и отдавать хочу это тепло и заботу… но пока между мной и женой стена… и я хочу исправиться и исправить ситуацию и вдохнуть в нашу семью новые силы…
… мелочь… но бросаю курить… пока ломает — но ломка скоро пройдёт… надеюсь справлюсь…
сегодня жена уехала на пол дня к родственнице… я знаю что она (жена) любит конфеты определённой марки… схожу куплю… она приедет я ей подарю… например с надписью — самой красивой… ну это к примеру! мелочь — но я думаю будет приятно…
вы как считаете???
Я считаю, что раз так сказали про Ваше ЭКГ, значит, надо сходить к врачу, и лучше сразу к кардиологу. Потому как если (не дай бог) у Вас случится инфаркт, то конфеты никому точно долго не понадобятся.
Дальше. Если Вы будете думать об установлении Вашей личности здесь на сайте, то это может Вам же сильно мешать. Думать над каждым словом и откровенно что-то изливать — малосовместимо. Я не про конктретную информацию (хотя наследственность, конечно, имеет большое значение), а вообще.
Вы хоть следы тогда специально не заметайте :)
Лично на меня материальные ценности (и пищевые) оказывают мало влияния. Для меня это больше как символ…чего-то несравнимо более ценного. Любви, тепла, уважения…А как у вашей жены — не знаю.
А если дарить подарки сразу после той вспышки, что у Вас случилась недавно (по-моему, так это очень скоро), то они могут даже вызвать некий дополнительный негатив. Неискренними могут показаться.
купил конфеты и одну белую розу приедет подарю… как бы эффективнее подарить… думаю сейчас…
нет Veronika я не заметаю следы…. я просто не указываю некоторые точки в своём рассказе — такие как — имена, названия городов… итд… всё остальное истинно…
подарю перед чаепитием, от души… ни на что не надеясь… скажу: единственной — и самой прекрасной женщине…
jim, здравствуйте.
Подарки хорошо — Вы только смотрите чтобы все они были к месту.Выходит немного как будто это ТОЛЬКО Вы накосячили и хотите исправить положение. В тоже время подарки это немного мишура..красивая обвертка..а так положение исправят какие-то более глубокие и значимые поступки и дела и со стороны жены тоже.
По поводу грубого секса — даже если он случается по взаимности и оба партнера испытывают возбуждение, я бы предположила, что все равно есть какой-то перекос в отношениях. Здесь надо быть очень чутким Вам и сдержанным, нацеленно трудится в сторону контроля над своими поступками, словами, эмоциями. Может еще одним аргументом будет Ваш ребенок — он ведь во всем берет пример с родителей. Не можете себя мотивировать собой и женой, мотивируйте пока ребенком. Также я поняла я с сыном у Вас все хорошо. Думаю редкая женщина устоит перед хорошими отношениями отца с ребенком, оставайтесь любящим и заботливым отцом чтобы не случилось.
Потом, сразу всю Вашу ситуацию еще раз упомяну — не разгребешь. В свободное время немного думайте в разных направлениях семейной жизни — Вы мужчина и материальная обеспечение на Вас, должны быть видимые результаты и не видимость их разумеется, а конкретные действия и планы, предпланы.
С самим собой разбирайтесь, будет желание пишите, что у Вас на душе, почему забросили музыку, когда появилась грусть и т.д.
Если все так поговорить и забыть, слова так и останутся словами, ничего особо не измениться, Вы это сами хорошо знаете. Надо взять себя за шкирку и мелкими шагами продвигаться к «хотелось бы видеть себя серьёзным мужчиной с высокооплачиваемой работой… с любимой женой с детьми с тремя хотя-бы… автомобиль естественно – своё жильё… свобода путешествовать и тд… окружение чтоб было из интеллектуальных людей… но это только я хочу видеть… а чтоб реально увидеть – надо действовать!»
У Вас дел много.
Еще надо свою любимую научится чувствовать, ощущать, понимать. Можно попробовать подумать что ей в Вас нравится и что не нравится.Вы не у нас должны спрашивать)), Вы должны в сердце знать и чувствовать всем телом, всеми своими клеточками- как лучше. И я и остальные конечно желаем чтобы у вас все было хорошо, но прежде — слушайте себя!
Погуляйте всей семьей — только без всяких разборок, захочет жена что-то сказать — слушайте, спросит, думайте прежде чем ответить. Не знаете ответа- так и говорите, подумаю и скажу. Просто обнимите, прижмите к себе. Вы же сами хорошо знаете, как оно в пропасти, вы знали людей, которые там были и многие остались. Так помогите же своей любимой, подайте ей руку, вытащите ее, не дайте соскользнуть. Поддержите пока она окрепнет. И будьте ей примером, сами одной ногой туда в пропасть не замахивайтесь, Вы же знаете каково там, туда не зачем стремится.Надо очень тонко чувствовать и находить грани тонко и жестко одновременно — так чтоб в Вас чувствовалась сила и стабильность, но НЕ ущемлялась ее свобода.Не знаете как поступить — подождите, осмотритесь, загляните к себе в сердце, в душу найдите ответ и только тогда чудите:)
Послушайте хоть lavender, jim. Она и человек хороший, и советчик :))) Мне так не выразить, а читаю, и соглашаюсь.
Здравствуйте, jim.
Из вашего рассказа, у меня сложилось впечатление, что и Вы и Ваша жена хотите сохранить семью, и вновь возродить былые чувства, это же прекрасно! Вы оба поняли это из «живого» опыта — половина дела сделано. Осталась вторая половина, между прочем, (на мой взгляд), самая приятная. У вас с женой есть великолепная возможность еще раз пережить время ухаживания, (с теперешним опытом и возможностями), а это большой подарок жизни.
Итак: «Синьор-помидор», он же «Перец», появился на вашей дороге неспроста, Вам конечно не чего о нем думать (о его конкуренции), Вам жена дала приличную фору перед ним — Вы ей нужны, это главное. Можете не обращать на него внимание, но сначала поучитесь у него тому, как он привлек внимание Вашей жены. Он дарил ей розы? Конфеты? Кажется нет. Но при этом его действия свели Вашу жену «с ума». Заметьте, не он сам, а его действия. Потому, что Вам жена это сто раз сказала в открытую, что готова от Вас получить эти эмоции. Разве Вы не слышите. (Она даже переписку в телефоне позволяет Вам читать, чтобы Вы сами поняли).
Но Вы узнали чем он свел ее с ума? Нет? Тогда спросите у жены, и подарите ей ЭТО! Сто любовных эсэмэсок за день, сердечки, открыточки (которыми она может похвастаться подругам), узнайте же, наконец, что она хочет! Поверьте, не всегда женщине приятны цветы, если она не получила того, чего хотела. А «Сеньор-Помидор» нашел! Скажите ему спасибо, и заберите то, что он нашел, может без него Вы бы дольше искали.
И подарите, наконец, жене и себе, романтическое путешествие в Подмосковье. Пусть посмотрит своими глазами на реальную жизнь, а не на объявления газет, когда с нее потребует агентство 50% от зарплаты за услуги, а работодатель, либо нагрузит за эту зарплату так что ноги прогнуться, не говоря уже об человеческом отношении, либо станет «завтраками» кормить, когда время зарплаты подойдет.
Зато вы с женой развеетесь, столицу посмотрите, по улицам городов побродите, на лавочках пообнимаетесь авось все на места встанет, а там вдруг что-нибудь найдете для себя подходящее, кто знает.
Вам, что жалко, для любимой женщины такую ерунду сделать?
Отец-сын,… ну поразмыслите, кому их можно на время пристроить, вы с женой, сейчас больше нуждаетесь, они все это поймут, и помогут вам.
розу и конфеты подарил… чмокнула в щёку — ну и потом ещё через некоторое время (пошла в магазин), приобняла и нежно поцеловала — тоже в щёку… как мне показалось ей понравилось… не сказать конечно что аж вообще запрыгала от радости — но огонёк в глазах блеснул… через несколько дней попробую ещё что нибудь подобное…
да lavender — ребёнком я занимаюсь… стараюсь ещё больше проявлять к нему заботу…
музыку я забросил — потому как все музыкальные группы города развалились… мало того практически все музыканты поразъехались… так вот всё постепенно сошло на нет… а вот когда грусть проявилась — этот момент я как-то упустил — просто в один какой то период осознал, что раньше я был гораздо веселее — жизнерадостнее что ли…
сейчас справляюсь с курением… ломка почти прошла… уже вроде бы и не тянет…))
последние новости… разговариваем… даже иногда — редко конечно — шутки промелькивают… этим перцем я больше не интересовался… социалки не отслеживал… телефоны не проглядывал…сегодня ночью обнял её… через какое то время руку убрала… но потом я опять приобнял — чуть подругому и уснул…
потом с утра показывала мне фото с фотоаппарата… я опять её приобнял… она отдёрнулась и спросила — ты чего? не надо… а я спросил: это ты чего?… фото просмотрели… потом она уходя на работу спросила — что я имел ввиду когда переспросил её… я ответил — просто ты не так меня поняла… она сказала — если ты не понимаешь этого — тогда действительно жить отдельно… или спать в разных кроватях…
на обеде сегодня сидели — ей пришла смс… она демонстративно мне её зачитала… — если ты мне сегодня не перезвонишь — я тебе вообще никогда звонить не буду… — конечно самого текста я не видел… я переспросил — это от кого? она сказала от кого ещё то? (от того самого перца)… я ему не звонила говорит несколько дней — и желания не было… пока ты сегодня не стал меня хватать… (это то что я её приобнял — считает что я её хватал)… я опять сказал: я тебя не хватал — это не то что ты подумала… потом просто разговаривали — я пообещал ей массаж ног перед сном… — на работе очень устала…
Alexandr — ну да мы хотим сохранить семью… я точно хочу, а вот она… но думаю, что тоже хочет… а иначе я начинаю считать просто из-за того что она не даёт себя обнимать… как бы вообще не даёт прикасаться… я говорит сама должна захотеть тебя обнять…
вот потихоньку и начинаю ухаживания…
блин насчёт того что ты сказал поучиться у него (у перца этого) — я даже не представляю — чем он мог её зацепить… я его отдалённо знаю — когда-то учились в параллельных классах… интеллектом он не блещет… не красавец (насколько адекватно я вообще могу оценивать мужскую красоту…)… не, серьёзно — не понимаю… он несколько вульгарен… судя по смс … и если я сейчас буду проявлять подобную вульгарность — то тогда уже точно будет ничего не вернуть… больше ничего не знаю…
говоришь у жены спросить — чем он её с ума свёл? думаю не стоит… я же про него не интересуюсь вообще… каким же образом ещё узнать?
…для жены организовать поездку не вопрос… но я думаю — чуть чуть нормализуем отношения и тогда!…
всем спасибо за ответы!!!
Здравствуйте, jim.
Мне показалось, что Ваша жена придумала себе «романтический образ», в рамках которого она сама додумывает себе то, о чем мечтает, а «перец» здесь не причем, она в нем и разочаровалась в конце концов. Но он как-то поспособствовал тому, что Ваша жена захотела раскрыться и проявить себя рядом с ним, точнее не с ним а со своим придуманным образом: такая вот «девичья» греза, жажда эмоций, «самовозгорание». (впрочем, я могу ошибаться).
А вот какой, этот ее «романтический образ», знает только она сама, поэтому Вы будете говорить с ней не о «перце», не о его качествах не о переписке, а о ней самой, о том что она переживает, о чем она мечтает, что ей грезиться, что ей хочется и т.д.
И еще, заметьте, что ее так вдохновляло — это телесная бесконтактность с «перцем». И пока она была от него далеко, все было великолепно, а когда она приблизилась, все пропало и испарилось. (кстати, когда удалилась, то опять все всколыхнулось)
Она и Вам говорит, что сама должна захотеть Вас обнять. Это не потому, что она Вас не любит и не хочет, просто это часть ее романтического плана, дайте ей его выполнить, и сами насладитесь «бесконтактным ухаживанием» — это классно, на самом деле.
И слушайте ее, слушайте, спрашивайте, спрашивайте. И все узнаете: нужны ей шары или что-то еще, а там, когда «стилистику» проследите, начнете сами импровизировать.
Желаю удачи!
(еще раз: это мое субъективное мнение)
Здравствуйте, jim. Присоединяюсь к хорошим пожеланиям! Если оба хотят быть вместе, то по-моему все трудности преодолимы.
Насчёт понимания женщин мужчинами…Расскажу маленькую забавную историю.
Едем с сыном в автобусе, с экскурсией 5—ых классов. Т.е. деткам от 10 до 12 лет. Рядом через проход сидят две симпатичные девочки. Очень скоро на сидения сзади от них подсаживаются очень активные (особенно речью) мальчики и начинают с ними заигрывать. И так, и этак…Девчонки, прямо скажу, умело всё это поддерживают, оставаясь как бы ни при чём :) Экскурсовода не слышно. В общем, несмотря ни на какие замечания учителя и мои всё это продолжается. Удивляюсь…надо же, ведь маленькие ещё вроде:)…И вот, много интересного пришлось услышать. В том числе…Мальчик: «Нет, никогда не понять этих девчонок!»
Девочка:»Вот и хорошо» :)))
И я с ней согласна. Не знаю, как остальные женщины, но в мужском ПОНИМАНИИ меня я никогда не нуждалась. то ли потому, что оно у меня было по большому счёту (отец)Ю то ли…Думаю, что женщине нужно оставаться загадкой для мужчины. И даже не специально, нарочито что-то там хитрить…А как бы само собой. При этом ей хочется интересовать, заинтриговывать мужчину…Но! не быть разгаданной. Такой парадокс.
Так что интересоваться, конечно, можно и нужно мечтами, желаниями, целями женщины…но стараться её полностью понять — заведомо безнадёжное дело ) Лучше наблюдать самому…угадывать как-то. А не так напрямую: Что ты хочешь? На, получи. )))
последние новости: перед сном сделал ей массаж… ночью, вроде бы звонил тот перец… жена взяла трубку и что — то ответила — на этом разговор закончился… после где-то через пол часа пришло смс… жена уже спала и я не удержался подошёл к телефону и прочёл, там было что-то по типу: скоро я сделаю тебе сюрприз, ты проснёшься и у тебя это будет лучшее утро и лучший день… прочёл и загнался — что бы это могло значить… поэтому для себя теперь твёрдо уяснил — больше не читаю ни каких смс переписок…
жена так же не даёт себя обнимать… так же уходит не попрощавшись (на работу сегодня)… как то не ловко я себя чувствую от этого…
вчера ещё зачем то завела опять разговор — вот ты же много видишь красивых и сексуальных девушек — почему ты с ними ничего не хочешь попробовать? я ответил: да вижу — но мне это не надо… они некоторые красивые — но отношений я с ними строить не хочу…
с работы не звонит… я как бы в игноре… напрягает такая тема…
на обеде просто разговаривали…
потом начала и быстро замяла такую тему: постоянно я во что нибудь вляпываюсь… то ли сама это всё притягиваю… я не стал интересоваться к чему это было сказано… но — многозначительно…
сейчас после обеда снова уходя на работу поинтересовалась — ты меня правда любишь, такую, не смотря на все мои косяки? я ответил… ты же сама прекрасно знаешь ответ… она сказала — а может это просто привязанность или эмоциональная зависимость (дословно не помню — но что-то типа того прозвучало)… я сказал — нет… поцеловал её в щёку и она ушла на работу… перед поцелуем — отдёрнулась (подумала, что хочу поцеловать её в губы)…
jim, я сейчас задам важный вопрос. Вопрос гипотетический.
А если бы Вы узнали, что жена Ваша Вас не любит и живёт с Вами потому, что жить ей больше негде, что тогда? Ваши чувства, действия?
здравствуйте…
Veronika я об этом думал… ну и не знаю что и надумал… была у меня мысль — что мы сейчас здесь живём под одной крышей потому что ей действительно в данный момент негде жить… может и так… не исключаю… хотя кто его знает…
давно не писал сюда и вот последние новости…
несколько дней я находился в предсуицидном состоянии… пил вино курил… жена приходила с работы разговаривал с ней всё на те же наболевшие темы…
приходили друзья — пару раз — успокаивали… один зовёт к себе (за 1000 км) в гости — говорит — развеешься хоть — отойдёшь от проблемы — хотя всю суть проблемы я им не открывал…
на днях — жена позвонила с работы и сказала — я сегодня приду и мы поговорим обо всём… пришла — я был немного не трезв (я пьяный — спокойный и адекватный)… сказала — давай перенесём разговор на утро… согласился…
утром — говорю — ну, пойдём поговорим… говорит — пойдём…
разговор был таким — она как то быстро сказала… ты готов меня простить за все мои косяки (ну что-то типа того)… я говорю — да… она сказала — в общем я принимаю решение быть с тобой… я интересуюсь — а с (имя перца)… что будешь делать… говорит — не переживай — за эту неделю я решу с ним проблему окончательно… говорю хорошо…
потом вижу у неё откат начался — ходит мрачная — я спрашиваю — что такое — говорит — я же решила с ним порвать — мне это тяжело даётся… и вообще мне неудобно тебе говорить об этом… потом она захотела побыть одна — я говорит — прогуляюсь по городу просто — пройдусь подумаю… не звони мне — побуду одна… ушла… я пару раз позвонил — не брала трубку — написала лишь пару смс мне — скоро буду… приготовь что нибудь уже иду домой… и — буду дома через 10 минут… пришла — сели на кухне — я спросил — ну что надумала… я говорит — ходила сейчас и всё переваривала… я такой не хороший человек — я тебе сделала больно… ему (перцу) …. и ещё в придачу себе… блин такая вот я не хорошая… итд…
после этого был секс — по моей инициативе… с её стороны практически — никаких эмоций…
вчера этот перец позвонил ей — что то быстро сказал — я говорю — что это было? говорит — потом приеду надо передать одну вещь (она забыла у него)… после этого вышла в коридор — пыталась ему позвонить… потом зашла — я говорю — о чём говорили? говорит — он не взял трубку… через некоторое время позвонил опять и снова что-то быстро сказал… она говорит — что он давал ей тоже одной вещью попользоваться (я это знаю) — чтоб вернула через общую подругу…
потом она ходила ненадолго на работу… с работы пришла… перекусили и легли… она опять завела этот разговор — что мне тяжело его забывать — и что неудобно ей мне это всё говорить… я говорит — головой понимаю что мне нужно быть с тобой — и я этого хочу — семья итд… но что то внутри как бы не отпускает и его… но я тебе обещала что на этой неделе с ним всё закончу значит сделаю это!
ночью он позвонил — жена не взяла трубку — потом написал смс — я спросил — что написал — сказала — пожелал спокойной ночи… мне после этого стало очень тяжело… я ушёл на кухню пил чай и разговаривал по телефону с другом (отвлечься чтобы)… потом под утро пришёл — лёг — она говорит — ты чего? всю ночь же не спал? я сказал что эта смс меня расстроила… сказала — да посмотри на это всё по другому — что твою жену любят итд… говорю — всеравно тяжело…
потом ушла на работу — я позвонил — и поинтересовался — слушай а когда он сюда хочет приехать — или он уже тут? жена сказала — я знаю что должен приехать а когда именно не знаю… и сказала — не переживай я прошу тебя… я решила — и сделала выбор — я не буду с этим человеком — и даже если он приедет — он никак на меня и на мой выбор не повлияет… поэтому не расстраивайся — всё будет хорошо… после этого ещё несколько раз звонила… говорили ни о чём… и типа — накорми ребёнка итд… недавно опять созвонились — я поинтересовался — не звонил ли этот перец… говорит — звонил — но я не ответила…
вот такие вот дела…
сейчас один вопрос не давал мне покоя… решил позвонить ей и задав вопрос — тем самым получив на него ответ — немного успокоиться… ночью пойду на калым — надо быть более-мение в форме…
вообщем позвонил — поговорили немного и я говорю… слушай у меня есть один вопрос — хочу тебе его задать — но ты наверняка будешь дуться на меня… говорит — что за вопрос? по поводу того — буду ли я с тобой? я говорю — нет! мы это уже обсудили… другой вопрос… говорит — какой? у тебя что-нибудь изменится если ты получишь на него ответ — я говорю — да, мне будет гораздо легче если я буду знать ответ… говорит — тогда задавай…
я спросил: вот ты говоришь этот перец тебе звонил сегодня, а ты не взяла трубку… каким образом ты собираешься поставить с ним точку — не разговаривая с ним — или у тебя есть какой то план?
она ответила: ну я сейчас не буду ему отвечать совсем — а потом возьму трубку и всё ему объясню… и он поймёт…
я говорю — ну спасибо — я удовлетворён ответом…
затем ещё поговорили немного на отвлечённые темы…
пока на сегодня всё…
а вот ещё забыл… за разговорами на этой неделе — когда я выпивал… я спросил у жены — я видел этого человека (перца)… и не понимаю что ты в нём нашла… чего нет у меня то что есть у него?
она ответила — началось всё с простого общения — просто в какой то момент это общение начало заходить дальше — и зашло… ты говорит не думай что он там в сексе лучше — на самом деле — у меня лучше тебя в постели никого не было никогда… все с кем я изменила они были полные нули и этот (перец) тоже в постели полный ноль… ты знаешь как всё надо делать — ты чувствуешь меня и всё умеешь…
только вот почему тогда — если я такой умелый — у нас ничего не клеится в сексе? (этот вопрос я не задавал)…
потом как-то в другой раз она сказала — я не чувствую тебя… мне хотелось бы тебя обнять и поцеловать итд… но я почему-то комплексую… я почему-то зажата с тобой — и не могу раскрепоститься… я сказал — всё у нас будет хорошо и со временем это у тебя пройдёт…
…
если что ещё вспомню допишу…
сегодня утром проснулись — она сходила по магазинам…. я приготовил поесть… поели… нориально (с небольшим позитивом) разговаривает… потом легли отдохнуть…
я ей опять про этого перца что то ляпнул… типа — он в социалке себе тигров добавил и ты тут же себе их заливаешь… немного психанула — но, вроде как не совсем… разговаривает…
собирается сегодня к подруге в гости…
я сегодня опять в ночь на калым…
ходил сегодня поговорил с её мамой — ей она сказала что с тем перцем она уже завязала… и ничего не хочет с ним больше иметь… но с друзьями, сказала, я не прекращу общаться… как общалась так и буду…
значит маме сказала что уже завязала — а мне сказала что к концу недели только завяжет…
уходя к подруге сказала — хотела сегодня потренироваться а те мне всё сбил своими вопросами — отбил желание… у меня и так сегодня предстоит сложный день, а ты меня нервируешь…
я сказал — ну прости — я не хотел — но и ты меня пойми правильно! а что кстати за сложный день?
она сказала — сегодня предпоследний день на этой неделе… и ты прекрасно всё понимаешь…
когда уходила чмокнул её в щёку… и сказал — позвони мне потом…
сейчас позвонила и сказала, что была у мамы — теперь поехала к подруге… говорит — у неё маленький ребёнок поэтому ты сам не звони (чтоб не разбудить) я тебе сама позвоню (телефон с глюком и звук не выключается — это точно)… я говорю — хорошо…
с тем челом она и не собиралась рвать отношения…
вообщем выяснил я что все эти дни перец этот сюда приезжал… может всё ещё здесь… незнаю… я напился назначил ему встречу… он меня потрепал немного — я еле на ногах стоял… пришла жена — я спрашиваю — ну выбирай теперь — я или он — она говорит — он… я развернулся и ушёл… дома у нас сидела её мама — сидел с мамой разговаривал… жена маме писала смс — типа боюсь домой идти итд… потом пришла — это я со психу сказала про свой выбор… я его не люблю итд… я сказал — не надо мне голову взрывать — собирай свои вещи и уходи отсюда… мама меня полностью поддержала… собрали какие то вещи и ушли… утром пришла — извинялась чего-то говорила… я плохо помню был пьян… потом пару раз звонила с работы…
сегодня приходила и сказала: дай нам эту квартиру — я говорю — а я куда пойду — на улицу? не волнует… поговорила на высоких нотах и ушла…
думаю это всё — надо как то откат пережить…
теперь уже ничего не сделать…
посоветуйте как жить