В семейных отношениях.
Добрый день, Selena, мне бы хотелось прояснить для себя некоторые моменты, которые уже мы с Вами поднимали в процессе обсуждения моих проблем, но я не смогла их для себя оформить в единую мысль и накопила несколько вопросов.
В какой-то из тем Вы написали мне: женская роль — давать любовь. Одновременно, Вы писали — роль мужчины — отдавать, роль женщины — принимать и не нужно брать на себя роль мужскую. Вот я никак не могу совместить для себя эти понятия :)
Что меня смущает? Почему женщине не стоит отдавать? И чего отдавать не стоит? Касается ли это подарков, писем, звонков? Почему женщина не должна писать, говорить о чем-то, дарить подарки или я не правильно понимаю все это? :) И в то же время она должна отдавать свою любовь ему.. т.е., все-таки, ОТДАВАТЬ :)
Еще один момент смущает — мне кажется, я не умею принимать. И поэтому мне не дарят подарков даже тогда, когда очень этого хотят :) А если и дарят, то смущаясь немного. Откровенно говоря, я больше люблю дарить подарки, чем получать.. получать, действительно, как-то неловко.. даже не знаю, почему. И я осознаю, что человеку приятно дарить и я порчу ему удовольствие, но заставить себя искренне ощутить радость от получения подарка не получается.
Тема у меня как-то ушла в сторону подарков.. но я не только об этом хотела поговорить :)
К примеру, когда Вы писали о том, что женщине нужно уметь принять то, что дает мужчина, я для себя отметила такую свою мысль: «а что, собственно, он может дать женщине?» Я тогда была несколько в недобром расположении духа, очевидно, но, подумав, я поняла, что действительно НЕ УМЕЮ принимать то, что дает мужчина.. Возможно, я слишком высокого мнения о себе и мне кажется, что у меня ничего такого, что мне мог быть дать другой человек, а чего нет — оно мне и не надо, как будто бы.. но это, опять же, от неведения и неумения.
Да, и, возможно, другие участники сайта тоже поделятся своими мыслями и опытом на эту тему :)
Спасибо!
Здравствуйте,
«Так как мы согласны с тем, что женщина – хозяйка в мире чувств – допустим, что именно на ней лежит ответственность в том, что легкий и непринужденный взаимообмен превращается во взаимную требовательность».
Нет-нет, Вы снова встаете на путь обвинений. Ваше «лежит ответственность» в переводе на общечеловеческий означает «она виновата в том, что». Не надо туда, Вы снова пойдете по кругу самообвинение — оправдание за счет обвинения другого — его оправдание — снова поиски кто виноват — опять самообвинение…
Женщина — не единоличная владелица в мире чувств, она там просто уютно себя чувствует — как дома, где все знакомо, только и всего. Там — место ее силы. Мужчина в мире чувств — слабый пол, как женщина — слабый пол в материальном мире. Но это — в общем и целом, не каждая женщина — слаба в материальном мире настолько, что любой мужчина может быть сильней ее. Так и в мире чувств — не каждый мужчина слабее любой женщины. Понимаете?
«все-таки женщина, если она сильнее эмоционально, должна взять на себя большую ответственность за отношения или это ошибка?»
Должна или не должна — опять этот вопрос. Опять ответственность в плане «кто виноват, если не задалось?».
А если задалось — она, как ответственное лицо, должна что ли ходить и раздуваться от гордости, всем своим видом показывая «это я, это я, ответственная персона за наши счастливые отношения»? Да?
Конечно, нет, не должна :)
Однако, как интересно..во время «счастливых дней» мой знакомый не раз говорил о том, что «это все ты, все ты, во мне нет ничего».
Я думала, что не принимаю его слова всерьёз и не принимала, но вот когда все изменилось, испытала отчетливую вину за это на себе…ведь это все я, все я..
Любопытно это все-таки, такие способности к манипулированию..видите, я таки восхищаюсь этим. Сейчас, когда обрела способность посмотреть со стороны, уже могу и по восхищаться :)
Спасибо, что написали это, Selena!
Да, похоже, с обвинениями пора закончить.
Иначе это заколдованный круг..
Наверное, чтобы из него выйти, нужно посмотреть на вещи иначе.
Да, в каждом из нас есть определённые способности и определённый подход к себе и другим. Это факты.
Несмотря на негативные, в нас есть куда больше такого, что может принести счастье и себе и другим. И эта мысль очень и очень греет.
Нет, стоп :)
Наличие тех или иных способностей не может являться проблемой само по себе.
Проблемы возникают тогда, когда мы делаем выбор, какие из них и КАК использовать. И для чего. С какой целью. И с какими мотивами.
Если у тебя есть оружие и склонность к насилию, проблема не в оружии, а в ежеминутном выборе — выбрать путь насилия и требовательности или другой.
Я вспомнила :) Вспомнила это чувство и поняла, в чем наша ошибка, когда мы включаем требовательность к партнеру.
Это ведь действительно волшебство. Возникающее между женщиной и мужчиной и вокруг них. Любовь, возникающая между ними — она не принадлежит ни ей, ни ему. То, что происходит вокруг и в них в этот момент невозможно подстроить, заставить это происходить, это можно только принять.
Если даже источник этой любви — в женщине, она не в состоянии принудительно выжать ее из себя, как предполагает ошибочно мужчина.
Так же и мужчина не может произвольно, по одному хотению женщины, излучать ту силу, которую придает ему любовь.
Я думаю, нет никаких изначально предназначенных половинок, но мужчина и женщина могут стать теми половинками одного организма, какой-то новой субстанции, взаимодействуя и рождая эту энергию.
Да, я думаю, что любовь — это не только чувства того или иного человека, это отдельная энергия, и вполне ощутимая. Преображающая все вокруг.
Когда кто-то из двоих совершает ошибку — начинает ожидать или требовать от другого принудительно эту энергию — она исчезает, потому что исчезает ВЗАИМОдействие двоих. Как если бы один полюс батарейки отделился от другого и стал от него требовать электричества.. а это попросту невозможно.
А потому не имеет никакого смысла. И приводит к остановке энергии между ними.
Они не могут ни купить друг у друга эту энергию, ни выменять ее на что-то, они могут только рождать ее сообща.
Что же делать, когда один из двоих ошибается или ошибаются оба?
Ведь люди — не батарейки и могут проявить стойкость и не сломаться и в такой ситуации.
А сохранить эту возможность в себе и, возможно, снова помочь любви родиться.
Я сегодня много думала о том, что, может, и без этого можно жить.. только вот вопрос — зачем жить без этого, если МОЖНО жить с этим? :)
Моя дочь сегодня сказала мне — «а знаешь, что самое главное в человеке? Жизнь. »
А без любви жизнь не такая, есть, но другая.
Здравствуйте, Kapell.
«Что же делать, когда один из двоих ошибается или ошибаются оба?»
Находить свои ошибки и исправлять их. А чужие — прощать. Или хотя бы учиться прощать — по-настоящему.
«Моя дочь сегодня сказала мне – «а знаешь, что самое главное в человеке? Жизнь».
Ваша дочь учит Вас мудрости — потому что любит жизнь безусловно. В себе и в другом человеке.
«А без любви жизнь не такая, есть, но другая.»
Вы ошибаетесь. Перестанете любить жизнь (свою или другого человека), перестанете принимать ту любовь, которая идет к Вам фоново (незамеченная Вами) и которой Вы питаетесь, благодаря которой живете, — и перестанете жить.
Любовь — это не только любовь мужчины и женщины, это всего лишь один из ликов любви, а любовь многолика и ее много вокруг. Впитывайте, она вся Ваша — вся, которую Вы сможете впитать. А вот когда Вы любовь впитывать можете, но сами не любите, то «жизнь не такая, есть, но другая». Здесь Вы правы.
Добрый день!
Хочу поделиться своими наблюдениями в мире отношений мужчина-женщина.
Раньше мне не приходило в голову, что эти отношения в том или ином виде возникают повсюду, на каждом шагу буквально происходит этот взаимообмен дарами между нами. Но это так. В транспорте, даже просто на улице мимоходом, в магазине, повсюду, где мы сталкиваемся, так или иначе происходит общение и с той или иной силой — взаимообмен.
Мне очень понравилось то чувство свободы и лёгкости, с которым такие отношения завершаются, оставляя приятные впечатления и некоторый подъём вместе с чувством благодарности и восхищения.
То чувство, которое обычно покидает меня, когда отношения, в которые я вступаю, приобретают статус «серьёзных».
И с этого момента, как правило, возникает требовательность, ревность, подозрительность и отказ в своих «дарах». У меня так, во всяком случае..
Но это разговор для другого случая, а здесь мне хотелось просто выразить своё восхищение тем, как это происходит, сегодня я очень хорошо это ощутила.
Обратила внимание на разговор двух мужчин, тема меня заинтересовала и очень заинтересовал образ мысли и способ их выражения одного из них. Я стала прислушиваться и про себя восхитилась речью этого мужчины. И он это почувствовал, каким-то образом я это услышала, что некоторые интонации появились для меня. Мы не встречались глазами, не разговаривали, просто сидели недалеко, а тем временем наше общение имело место быть. Это очень интересно!
Я не стала скрывать восхищения, послала соответствующую мысль, в ответ увидела краем глаза и услышала заинтересованность и удовольствие, какое-то такое, не бахвальное ощущение в нем радости от самого себя. Не знаю, как это называется, что-то рядом с удовлетворением :)
Так же попрощалась, поймала одобрительную мысль за то, что между нами произошло и ушла.
И еще нашла разницу между образом мышления нашим и мужским.
Мы способны одновременно обдумывать несколько линий жизни, вместе с тем действуя и общаясь, параллельно делать разные дела и удерживать эти линии в голове.
И только недавно до меня дошло, что мужчины так, как мы, этого не умеют.
Но в то же время могут поставить себе цель, планировать, обдумывать пути её достижения, не отвлекаясь ни на что, мыслить последовательно и прямо, сохраняя устойчивость и присутствие духа.
Наверное, этими умениями мы тоже можем делиться друг с другом :)
Здравствуйте, Kapell.
«Наверное, этими умениями мы тоже можем делиться друг с другом :)»
Зачем делиться обязательно умениями?
Если женщина прекрасно вяжет носки, шарфы и свитера так, что залюбуешься, а мужчина может наладить, отладить и починить любую технику, то зачем им делится умениями, если можно поделиться результатами своих умений и трудов. И тогда мужчина будет ходить в эксклюзивных свитерах (несмотря на то, что никогда не держал в руках спицы), а у женщины никогда не будет проблем с техникой (несмотря на то, что она с детства путает катод с анодом).
Хотя если мужчина захочет научиться вязать — можно и научить, а не изъявит желания — не надо. Ведь и Вам ни к чему выслушивать лекцию об устройстве стиральной машины, если просто хочется, чтобы она не прыгала во время стирки.
Пусть каждый будет таким, каким его создала природа и занимается тем и так, как умеет. И пусть каждый делится тем, чем ему хочется поделиться, с тем, с кем хочет, если другой это принимает. И восхищение умением другого — награда этому другому за труды (помимо радости, что другой радуется его дару).
Привет, Kapell )
Да, я очень понимаю, о чём ты. Такие светлые моменты общения я называю «крыльями бабочки»)))
И это бывает на первых порах знакомства с мужчиной. А бывает и просто по жизни, встречаешься с кем-то, например, по работе или как-то ещё, и просто радостно :)