Беременность

Здравствуйте, Selena!

В связи с моим нынешним «интересным положением»  возникает много вопросов, ответы на которые, думаю, будет интересно узнать не только мне.

Ребенок желанный, но не смотря на это чувствую частые недомогания. Мое чрезмерное увлечение сладким прошло из-за постоянной тошноты и чувства тяжести в желудке. Стала плохо спать, пропал аппетит (раньше такого за мной не наблюдалось), часто чувствую боль в левом подреберье. Это неизбежный процесс или же это вызвано моим неправильным поведением?

137 комментариев Беременность

  • Selena

    Спасибо,fata!
    И Вас с Новым годом!
    Здоровья Вам, мира в семье и взаимопонимания, спокойствия и счастья!

  • fata

    После планового визита к врачу возник более насущный вопрос, чем редкая боль в тазу. Во время осмотра врач обнаружила, что матка в тонусе и направила на лечение в дневной стационар в связи с угрозой выкидыша. В панику не впадаю (это никак не поможет), но и на чудотворное действие магнезии (сказали, что ее будут капать) надеяться не хочу. Что может быть причиной тонуса матки? Что я могу сделать, чтоб он ушел? По результатам УЗИ, проведенного за час до осмотра у врача, все в норме, развитие соответствует сроку 18-19 недель(сегодня ровно 18), матка в нормальном тонусе. Сегодня немного побаливал живот, совсем чуть-чуть, будто бы давление на мочевой, когда долго не идти в туалет, и было чувство натяжения живота, будто надули как шарик. Такое иногда бывает, но проходит.

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    Матка — орган материнства, он тесно связан с Вашим восприятием собственной матери. И с Вашим отношением к ее собственным проблемам, проблемам между ней и Вами. Это как бы проекция, отражение в Вас Вашей матери.
    Повышенный тонус матки говорит Вам: «Не стоит так напрягаться по поводу собственной матери, ее мнения, ее поведения, ее слов, ее отношения и т.д. Маме этим не поможешь, а себе (и не только себе) — навредишь».
    Чтобы тонус был нормальным, Вам нужно заниматься собой, своим мужем и своим ребенком. И наслаждаться своим положением, а не гонять в голове мамины слова по поводу Вашей беременности.

    А к магнезии Вы напрасно относитесь недоверчиво. Магний — основной элемент, ответственный за процессы расслабления в организме. Его недостаток чреват мышечными судорогами (это когда мышца сокращается, а расслабиться никак не может, она перестает подчиняться сознанию и в панике хаотично дергается, сжимаясь в напряжении все больше и больше и причиняя боль), не говоря о повышенной нервозности, беспокойстве и т.д.

    Матка — мышечный орган, и если она у Вас начнет судорожно сжиматься, ребенку внутри будет неуютно. Это будет так, как будто Вы его изгоняете — именно так, как хотела бы Ваша мама
    (вроде как из самых лучших побуждений) «изнать» из Вашей жизни детей.
    Скажите себе: «У мамы свои взгляды. Она думает, что дети — обуза. Она ошибается. Но не знает об этом. А я это знаю. Потому что дети — счастье. Но она должна понять это сама». И отпустите ситуацию с мамой, расслабьтесь и успокойтесь — Вы ничего не обязаны ей доказывать и не обязаны наставлять ее на путь истинный.

    Учитесь расслабляться психологически и физически, снаружи и внутри, а магний поддержит Вас и поможет Вам и химически (принимая участие в клеточных процессах и способствуя мышечному расслаблению), и энергетически (добавляя Вам энергии Инь, женской энергии, хранящей Вашего малыша и его спокойствие).

  • fata

    Здравствуйтe, Selena.

    Прошло много времени с нашего последнего общения. За это время успела полежать в больнице в дневном стационаре, вернуться на работу и снова попасть в стационар, но уже с многоводием, обнаруженным на 23-й недели при УЗИ.

    Не дождавшись результатов анализа, мне стазу же назначили антибиотик — Аугментин (по инструкции при беременности противопоказан!). Сказали, что это может быть только инфекция! Но в интернете пишут совсем другое, также отмечают низкую эффективность антибиотиков при таком диагнозе, в 30% случаев не могут установить причину. И больше всего пугает процент детей рожденных без патологий при многоводии — 60, всего 60!!!

    Многоводие не сильное, потому что я слыщу движения малыша (мальчик). Солью и острым не злоупотребляю, отеков и растяжек нету, резус-фактор положительный и у меня и у мужа, серьезных недомоганий нет (более быстрая утомляемость, разве что, которая снимается более продолжительным сном).

    Мне не у кого спросить что с этим делать! Врач, которая ведет мою беременность считается лучшей в клинике. Знакомые и врачи только и говорят с озабоченным видом: «Ты главное не волнуйся». Боюсь за маленького, он самое дорогое, что у меня сейчас есть. А как не бояться, если я не медик и не могу «фильтровать» их назначения.

    Тонус мне снимали не магнезией, а «препаратом НОВОГО поколения» — гинепрал (расслабляет так, что вдоль стенки ходишь — ноги не держат), от которого у всех знакомых тремор, упадок сил, раздражительность, тахикардия, при чем капают его обязательно с препаратом снимающим тахикардию. Одной знакомой в провинциальной клинике «забыли» назначить «сопутствующий» препарат-подстраховку для сердца и у нее половина тела онемела. На мои жалобы по поводу ужасного самочувствия отвечали, что «все делают по протоколу», а магнезия — это вчерашний день (наверняка слишком дешевая, чтоб делать на ней деньги). Это сейчас уже знаю, что могла бы просто отказаться от стационара и их лечения, потому что простой отдых в постели, в последующем, снимал тонус не хуже и без побочных эффектов. Хорошо, хоть хватило ума гинепрал в таблетках не принимать. А врачи перестраховываются, потому что за советы и назначения «не по протоколу» отвечать не хотят, а если «все по протоколу», то с них «взятки гладки». И их можно понять — не дай Бог что, а она заявит, что ей «по отечески» посоветовали не так как по протоколу… А нам что с маленьким делать?

  • Selena

    Здравствуйте, fata.
    Сочувствую Вам в Ваших «хождениях по мукам» — то есть по врачам.
    Вам нужно научится доверять себе, других СЛУШАТЬ, а не СЛУШАТЬСЯ. Понимаю, что когда несешь ответственность не только за себя, но и за маленького, решиться на принятие самостоятельных решений — морально трудно. Все время в голове: а вдруг я ошибаюсь? Но, как Вы видите, врачи так же, как и Вы, боятся принимать собственные решения. И у них в голове тоже бывает: а вдруг я ошибаюсь? Поэтому они стараются действовать по протоколу, по схеме, составленной специалистами Минздрава. Не осуждайте врачей за то, что они перестраховываются, что у них не хватает смелости принимать собственные решения. Научитесь сами принимать решения такие решения, а врачей используйте в качестве консультантов. Не стеснятесь спрашивать обо всем, что Вам кажется странным, и отказыватесь от применения тех или иных средств, если Вам отказываются давать объяснения. Возможно, Вас будут считать склочной, глупой, занудной мамашей, но зато Вы будете знать — что кто и зачем Вам делает.

    Что касается гинипрала, то его сейчас действительно часто назначают в тех случаях, в которых раньше назначали магнезию. Он очень сильный — и в некоторых случаях (например, когда у женщины начинаются преждевременные роды) он, конечно, предпочтительнее. И в этих случаях его польза (остановка преждевременных схваток и т.п.) превышает вред от возможных побочных действий. Но в Вашем случае (насколько я могу судить по описаным Вами ранее симптомам) и магнезией вполне можно было бы обойтись — у нее побочных действий значительно меньше, а по эффективности она не на очень много уступает гинипралу. Вы могли отказаться от гинипрала и настоять на магнезии — она тоже входит в рекомендации (по крайней мере в России) и никакой она не вчерашний день.

    Тот же самый подход и к применению антибиотиков. Если у Вас действительно инфекция — а ее наличие определить совсем не сложно путем анализов и даже дифференцировать возбудителя — то польза от антибиотиков превышает вред. Но пока Вам не провели анализов (и не показали с расшифровкой), Вы можете не разрешать себе их колоть и не принимать в таблетках.

    По поводу многоводия. Вам показывали результаты УЗИ? Вы уверены, что диагноз многоводия поставлен верно? Какие-нибудь субъективные симптомы у Вас есть? Многоводие, требующее срочного вмешательства, бессимптомно не происходит. К тому же при многоводии Вам должны были проводить контроль состояния практически ежедневно и корректировать лечение в зависимости от обстоятельств. Какие средства Вам назначили для улучшения циркуляции (кровообращения)? Вы об этом почему почему-то ничего не написали. Неужели Вам прописали только антибиотики и больше ничего, и не проводя никаких дополнительных анализов?

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    Анализы были сданы немедленно(мазки, бакпосевы, кровь, в т.ч. на торч-инфекции), но результаты будут только на следующей неделе.

    Антибиотик принимать начала. Оценив риск и учитывая такие факторы: врач, которая ведет беременность сказала, что это может быть ТОЛЬКО инфекция (она считается лучшим врачом в моей клинике); при сдаче анализов при подготовке к беременности у меня обнаружили большое количество антител к токсоплазмозу (дополнительный анализ показал, что лечение не поможет, потому что токсоплазма уже не активна), а беременность иногда «пробуждает» токсоплазму; у меня часто бывает чувство распирания брюшной полости, раньше думала, что это нормально, ведь тело растягивается, давая место для малыша; узнала от врача-дальней родственницы, что побочные эффекты от антибиотиков — дисбактериоз у ребенка после беременности, не так страшны как внутриутробная инфекция, на моем сроке плод сформирован и антибиотик не причинит вреда его развитию.

    Мне прописали только антибиотик и Лактовит для поддержания нормальной флоры в организме. По результатам УЗИ и был поставлен диагноз — многоводие, его и записали в карту. При нормальном показателе для моего срока — 23, у меня 27,5 (простите, не скажу чего, слишком была напугана, чтоб догадаться спросить, но спрошу).

  • Selena

    Здравствуйте, fata.
    У Вас не вполне верные представления о токсоплазмозе. Это очень распространенная инфекция и практически все люди к определенному возрасту ей уже переболевают. Если у вас в крови обнаружены антитела к токсоплазме, это означает, что Вы ей переболели (вероятно, настолько легко, что даже и не заметили). А если Вы ей переболели, это означает, что у Вас к этому заболеванию иммунитет. То есть больше Вы токсоплазмозом никогда болеть не будете. И токсоплазма (активна она или нет) никакого вреда ни Вам, ни Вашему ребенку причинить не может. При анализе при подготовке к беременности определяют уровень иммуноглобулинов двух типов — М и G. Если есть М, но нет G, то женщине не рекомендуют беременеть в ближайшие полгода, поскольку заражение произошло недавно, и надо чтобы организм сначала поборол инфекцию и выработал полный иммунитет. Если есть и М и G, то значит как раз в этот период и происходит формирование специфического (против токсоплазмы) иммунитета. Заражение при этом вероятно произошло не так давно — где-то в течение года. В этом случае тоже рекомендуют с беременностью подождать, но уже не так долго, проверяют еще раз (иногда несколько раз). Если уровень иммуноглобулина типа G не повышается, значит месяца через 2-3 можно спокойно беременеть — токсоплазмоз не страшен. Если в анализе есть иммуноглобулины G, но нет М, значит заражение произошло давно, иммунитет на токсоплазму есть, и можно ее больше не бояться и смело беременеть в любое время, хоть завтра.

    Токсоплазмоз у взрослых людей практически никогда не лечат, потому что взрослые люди практически никогда от него не страдают. А у Вас дополнительный анализ, вероятнее всего, показал не что лечение не поможет, а что лечить нечего — организм успешно справился с инфекцией и выработал стойкий иммунитет. «Проснуться» токсоплазма не может, потому что она и не засыпала — ее иммунная система попросту уничтожила. Так что если у Вас и есть какая-то инфекция, то вряд ли это токсоплазмоз. Потому что если бы это был токсоплазмоз, то Вам бы проводили амниоцентез (то есть анализ околоплодных вод) на выявление токсоплазм там (что означало бы, что инфицирован плод). И лечили бы очень жестоко, потому что инфицирование плода токсоплазмой — это для медиков гарантированный караул. Они бы уже и Вас на уши поставили, и сами бы на ушах стояли. Так что на предмет токсоплазм я бы на Вашем месте не очень волновалась.
    Вообще-то многоводие может случиться и по следам гриппа, простуды. Обязательно узнайте результаты Ваших анализов.
    И посоеветуйтесь с врачом на предмет включения в схему Вашего лечения прием препаратов, улучшающих циркуляцию. Эти препараты обычно входят в стандартную схему лечения.
    Многоводие бывает и не в связи с инфекцией, а т.н. идиопатическое, когда определить причины никто не может. В этом случае есть смысл поработать с психологической подоплекой многоводия.

    Дисбактериоз у ребенка после беременности — неизвестный мне побочный эффект от приема антибиотиков матерью во время беременности. Дело в том, что кишечник у ребенка после рождения абсолютно стерилен, в нем нет никаких бактерий. И дисбактериоз (то есть гибель полезных бактерий) невозможен. Первые бактерии попадают в кишечник новорожденного с молоком матери и постепенно заселяют его. И только тогда может развиться дисбактериоз в результате приема антибиотиков (если ребенка будут лечить антибиотиками или кормящая мама будет ими лечиться). Антибиотики не рекомендуются во время беременности из-за их токсических эффектов — на почки, на печень, на состав крови. Тот антибиотик, который Вам назначили относится к малотоксичной группе, поэтому это, как говорится, меньшее зло. Но все же без подтвержденной анализами инфекции я бы его принимать не стала.

  • fata

    Спасибо, Selena.

    Нагрузку на почки уже начинаю чувствовать. Вечером побаливают. В моче обнаружили небольшое количество фосфатов. Уже просмотрела Ваши рекомендации: «При фосфатах – поменьше есть фруктов и овощей, молока вообще не пить, побольше мяса, рыбы, макарон всяких,булочек», а я наоборот старалась ограничить потребление мучного, овощи и фрукты стали основными продуктами, ну хоть молоко 25 лет не пила и не хочу.

    Удалось, хоть и по телефону, проконсультироваться у хорошего специалиста. Он был весьма удивлен назначенному лечению, сказал, что многоводие относительное, но антибиотик сказал допить, чтоб, при наличии инфекции не выработалась устойчивость к нему, сделать контрольное УЗИ на 27-й неделе.

    В чем может быть психологическая подоплека многоводия?

  • Selena

    Здравствуйте, fata.
    Небольшое количество фосфатов может быть явлением временным, поэтому очень серьезно менять свою диету (то есть совсем отказываться от овощей и фруктов) не стоит. Если мясо и рыба нравятся, то есть их приятно есть — увеличьте количество этих продуктов в своем рационе. Булочками не объедайтесь — располнеете, на последних месяцах тяжело будет ходить. Но и не исключайте их из рациона. И вообще старайтесь прислушиваться к своим желаниям относительно еды и питья — сейчас Ваш организм сам Вам все подскажет.

    Что касается психологической подоплеки многоводия — избыток воды где бы то ни было говорит о чрезмерной печали. Мы не можем совсем ни о чем не печалиться — только идиотам (да еще высокодуховным личностям :-) это доступно. Но в норме печаль не длится вечно, она сменяется другими настроениями и чувствами. Если же она возникает слишком часто, тем более если присутствует постоянно, тело откликается задержкой воды.

    Место задержки может рассказать, какая сфера жизни Вас печалит.
    Ребенок для Вас желанный, значит сам по себе факт беременности Вас вряд ли печалит. Но вот различные события в связи с беременностью (отношение родственников, бытовые неурядицы и т.д.) вполне могут способствовать аккумулированию воды. Однако в этом случае вода скорей всего собиралась бы «по месту» — отечность лица, если Вы хотите чтобы все заметили, как Вам грустно (а они, гады не замечают и от этого Вам еще грустнее), отечность ног — если Ваша печаль связана с материальными заботами. Но у Вас лишняя вода идет в амниотическую жидкость. Что это может значить? Амниотическая жидкость призвана защищать и питать малыша. Вы очень боитесь, что ему что-то может повредить, печалитесь от этого и окружаете его толщей воды — чтобы защитить. Но на самом деле Вы питаете его своей печалью по поводу тех многочисленных опасностей, что ему, возможно, грозят (а возможно, и не грозят, но Вы все равно о них беспокоитесь, увеличивая свою печаль).

    Хорошо, что многоводие небольшое. И оно вряд ли помешает Вашему малышу нормально развиваться. Но оно растягивает Вашу матку, создает чрезмерное напряжение маточных мышц. Получается, что своей заботой (которая на самом деле чрезмерна, поскольку основана на страхах и печалях) вы создаете вокруг ребенка чрезмерное напряжение. Оно ему физически не очень-то вредит, но ему тоже грустно — там, посреди Вашего озера невыплаканных слез.

  • Selena

    Кстати, fata, один из побочных эффектов гинипрала — задержка жидкости в тканях. Правда, обычно это проявляется в виде отечности ног или рук. Маловероятно, что многоводие (на физическом уровне) могло бы быть последствием его применения, тем более что применяли Вы его, как я поняла, недолго. Но при наличии психологической подоплеки, физическим фактором, вернее одним из физических факторов, может выступать и этот препарат.

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    Согласно результатов анализов (сделанных перед началом приема антибиотиков) тот антибиотик мне принимать не стоило. Бакпосевы чистые, общие анализы тоже инфекций не показали. У меня возник вопрос зачем я пила антибиотик, а ответ моего врача (так расхваливаемого) заставил усомниться в его компетентности — от инфекций. От каких она так и не ответила. И вообще такое впечатление, что она меня запутывает, чувствую, что мне не хватает знаний. После визитов к ней долго «фильтрую» то, что она мне наговорит.

    Дополнительные (платные) анализы показали:
    отсутствие цитомегаловируса, гепатита В,С, хламидий, наличие иммунитета к краснухе;
    высокий уровень иммуноглобулинов G (токсоплазма) — 1953(положительный результат уже при >3), М — не обнаружен (норма — отсутствует);G HSV 1/2 (герпес) — 40,2 (>10 — позитивный).
    С диагнозом многоводие, хронический токсоплазмоз и герпес отправили в НИИ инфекционных заболеваний, НИИ Педиатрии, акушерства и гинекологии, и еще одну клинику на УЗИ. В мороз по гололеду мне придется ехать в разные концы города, всюду выстоять очереди и потратить не меньше, чем по дню на каждое учреждение. Насколько это оправдано? Действительно это может быть хроническое протекание этих заболеваний? Думаю, отложу это до потепления – недельки на 2-3, тем более что другой врач советовал сделать контрольное УЗИ на 27-й неделе.

    Малыш меня радует, все, что в моих силах я постараюсь для нас сделать, а на остальное воля Божья.

  • fata

    Совсем забыла. Просмотрев записи в этой теме вспомнила, что во время беременности у меня была простуда — в середине декабря. Думаю, она вполне может быть причиной многоводия.

  • Selena

    Fata,
    Вы видимо невнимательно читали мой комментарий, где я писала Вам о токсоплазмозе и иммуноглобулинах. Перечитайте еще раз. Вкратце — если есть иммуноглобулины G, и нет М, это означает, что у Вас к токсоплазме иммунитет. То есть Вы токсоплазмозом уже переболели и больше он Вам и Вашему ребенку не страшен.
    Герпес есть у 95% населения Земли. Если он не в стадии обострения (то есть не высыпает на губах или на половых органах), его не лечат — потому как вылечить его полностью нельзя. И если он не обостяется, то он никому не вредит. Когда герпес в стадии высыпаний — то лечат, либо наружно мазями с цикловирами либо тем же же цикловирами внутрь. Но если у Вас нет высыпаний — никто ничего с герпесом сделать не сможет.

    Почему у Вас сейчас брали анализы на цитомегаловирус, гепатит В,С, хламидии, наличие иммунитета к краснухе? Их положено брать на стадии подготовки к беременности — до зачатия, а не во II триместре.

    Идти ли Вам в НИИ — решать Вам.

  • fata

    Здравствуйте, Selena.
    Я внимательно порчитала Ваш комментарий, но как оказалось есть такое понятие как хроническое протекание токсоплазмоза, при котором обострения (определяющиеся в динамике анализами на иммуноглобулины G) могут повредить плоду. Тогда, соизмерив пользу и вред, назначается дополнительное лечение. В комментарии об этом ничего не было, вот и спросила.

    Сдавала анализы, потому что моя врач посчитала что я могла заразится этими болезнями после зачатия. Это то, что она посчитала нужным для выявления причины многоводия.

  • Selena

    здравствуйте, fata.

    А у Вас или Ваших знакомых кошка есть?

  • fata

    Нет, кошки нет. Месяц назад заходила в гости к соседям у которых есть кошка, но я к ней не прикасалась, вообще кошек гладить не люблю, а после собак мою руки. А попугай мог бы стать причиной повышения готовности иммунитета? Правильно понимаю, именно это произошло? (при консультации по телефону с врачом была плохая связь).

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    И попугаи, и хомячки могут быть носителями токсоплазмоза. И постоянный контакт с ними может держать иммуннную систему в состоянии готовности. Вы совершенно правильно поняли. Когда токсоплазма все время присутствует рядом, организм ее постоянно подавляет, не позволяя ей размножеться. Но это, скорее, плюс, чем минут. Потому что иммунитет прекрасно натренирован в борьбе с ней.
    Например, у нас во рту все время присуствуют стрептококки, и на коже их полно и вообще много где, но иммунитет с ними прекрасно справляется (иногда при ослаблении иммунитета выскочит какой-нибудь прыщик — и все), потому что антител к стрептококкам в нашей крови столько, что их вполне достаточно для того, чтобы с ними сосуществовать.

    Если бы Ваш токсоплазмоз был бы хроническим, с обострениями, то без симптомов бы (пусть и ослабленных и смазанных, неярких) никак не обошлось бы. Например, хронический тонзиллит (возбудители — те же стрептококки) проявляет себя относительным увеличением миндалин, их покраснением, появлением время от вермени гнойных сгустков и т.д. Так бы и токсоплазмоз проявлял бы себя — хотя бы постоянным увеличением шейных лимфоузлов.

    Мне кажется, врачи не знают причины Вашего многоводия и на текущий момент не могут ее определить. Поэтому проводят панорамные обследования, пытаясь идти методом исключения. Сейчас они стараются подтвердить или опревергнуть самую распространенную причину — инфекционную.

    А что у Вас с почками происходит? Какие анализы?

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    Также, как и Вы, пришла к выводу, что причины врачи не знают. Инфекция это единственная причина с которой медицина может побороться. В этом направлении и действуют.

    При выписке сделали контрольный анализ мочи и фосфаты не были обнаружены, но вчера снова побаливали почки, так же, как и перед обнаружением фосфатов. Вы были правы, это явление временное и, думаю, отвар шиповника поможет.

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    Попробуйте поработать с собой сами, используя информацию о психологических причинах многоводия. Исчезнет причина — исчезнет многоводие. Оно у Вас хоть и небольшое, но все же…
    А на контрольном УЗИ в 27 недель как раз и посмотрите, дала ли Ваша работа над собой результаты :-)

  • fata

    Спасибо, Selena. Так и делаю.

  • Selena

    Надеюсь, контрольное УЗИ покажет, что Вы с малышом справились с житейскими печалями и не боитесь их больше. Сообщайте, как у Вас идут дела.

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    Контрольное УЗИ показало, что многоводия нету и малыш растет и развивается хорошо. Даже спросили в кого такие длинные пальчики:-).

    Консультация в НИИ инфекционных заболеваний немного запутала. На губе несколько дней назад появился герпес. В связи с ним (невзирая на отсутствие многоводия, которое было причиной направления) выписали дополнительные анализы (платные) и иммуномодуляторы (продаются в аптеке по списку). Спросила может ли герпес на губе навредить плоду, она сказала, что маловероятно, раз инфекция приобретена задолго до беременности. На мое замечание, что высыпание уже почти прошло и надо ли его лечить, если мой иммунитет с ним справился, врач сказала, что он может снова появится через какое-то время. Но иммуномодуляторы уже не новинка и многие врачи приходят к выводу, что их использование для людей с высоким уровнем иммунитета может вызвать быстрое истощение иммунной системы и привести к ухудшениям. А ввиду того, что герпес проявился впервые, не знаю даже за сколько лет, есть основание предположить, что иммунитет у меня успешно его подавлял. Так что и ввиду некоторых финансовых моментов отложим это заключение к остальным.

    Помню Вы писали, что человек сам разрешает вирусу выйти из-под контроля, есть конкретно для герпеса психологические «показания к обострению»?

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    Рада, что у Вас все хорошо и что мы с Вами не ошиблись с прогнозами.

    Что касается герпеса, то имейте в виду, что беременность сама по себе предполагает некоторое снижение иммунитета. И это совершенно нормально — иммунитет подавляется, чтобы организм матери не отторгал плод, который вообще-то (с точки зрения иммунной системы) чуждый объект. И зима, как Вы знаете, для иммунитета — время серьезной нагрузки (всякие стрептококки, мирно проживающие на коже и слизистых при переохлаждении и определенном психологическом настрое норовят начать активное размножение и их приходится постоянно сдерживать). Так что обострение (насколько я поняла не очень сильное) герпеса — явление если и не закономерное, но довольно тривиальное. А если он быстро и благополучно прошел, но нет смысла подстегивать свой иммунитет и без того справляющийся со своими обязанностями.

    Наличие вируса герпеса (который поселился в Вас давно) говорит о том, что в Вас живет стремление переделать мир, сделать его идеально прекрасным, Вы любите заниматься самобичеванием из-за того, что существует зло, чувствуете свою ответственность за его искоренение. Кажется, что вроде как стремления благие, но… благими намерениями вымощена дорога в ад. Стремление переделать мир и сделать его чистым, прекрасным, идеальным, а также решительность в искоренении зла привели Гитлера к тому, к чему привели. Поэтому не сокрушайтесь из-за того, что в мире существует зло (само его существование — не есть зло), не занимайтесь самобичеванием по поводу своих или чужих нехороших поступков (просто изменяйте в себе то, что можете изменить в лучшую сторону, а что пока не можете — измените позже) — и тогда герпес не будет выскакивать у Вас на лице (сейчас он выскакивает, чтобы Вы увидели свои устремления во всей их неприглядности).

  • fata

    Selena, спасибо за ответ. А по поводу имеющегося высыпания герпеса я сама удивлена тому, насколько оно меня мало беспокоит — не болит, не трескается, не раздражает. У многих подружек во время беременности он тоже проявлялся, у некоторых — не раз. Да и информация, почерпнутая из интернета, говорит, что опасность представляют высыпания герпеса 2-го типа и то появившиеся перед родами.

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    Вирус герпеса в неактивном состоянии «живет» в определенном нерве. В частности, лабиальный, 1-го типа — квартирует в лицевом нерве (тройничном). Соответственно, когда он активизируется, то выходит из своей «квартиры» близлежащие ткани и размножается там. Поэтому высыпания появляются на лице.
    Если у Вас никогда не было высыпаний герпеса 2-го типа (генитального), значит в крестцовых нервах (где обычно пережидает неактивный период этот тип) нет вирусных частиц. Поэтому как бы ни упал у Вас иммунитет, высыпаний в таком случае вблизи родовых путей быть не может. Разве что если Вы прямо в период беременности заразитесь генитальным герпесом. Это может произойти только при генитальном контакте с инфицированным герпесом 2-го типа в стадии обострения или при генитально-оральном контакте (у «оратора» должны быть при этом высыпания на губах). Я думаю, этот вариант крайне маловероятен.

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    Давно собиралась Вам написать, что у нас с малышом все в порядке. Вернулось, правда, мое пристрастие к сладенькому (каждый день съедаю по 100-150 грамм варенья), но я решила пойти по пути «несопротивления искушению»: хочу и ем, все равно доза не увеличивается))).

    А еще хотела спросить о психологической подоплеке растяжек, их пока нет, но у большинства они появляются на последнем месяце, а кожа у меня тонкая. Как известно, кто осведомлен, тот может принять меры по предотвращению.

  • Selena

    Здравствуйте, fata.
    Очень рада, что у Вас все благополучно. Ешьте свое варенье на здоровье, если Вам так хочется. А по поводу растяжек — не беспокойтесь. Дело не в толщине кожи. Они появляются если в коже не хватает эластина (такого вещества, которое составляет основу эластиновых волокон и отвечает за растяжимость). И тогда кожа в глубоких слоях не растягивается, как ей положено, а рвется. Если у Вас их до сих пор не было и нет, значит количество эластина у Вас нормальное и растяжимость кожи хорошаа. Маловероятно, что растяжки появятся. Только если Вы вдруг резко поправитесь — тогда кожа просто не успеет дополнительные эластиновые волокна создать. Поэтому поправляйтесь медленно и с вареньем поосторожнее :-)

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    У меня были растяжки: из-за вынужденной строгой диеты сильно похудела, а потом быстро поправилась. Во время беременности новые не появлялись, до вчерашнего дня. Вчера обнаружила две возле пупка. Резкого набора веса не было (400 грамм за 2 недели). Кремы от растяжек не помогли. Все источники (врачи, литература, интернет) говорят, что устранить растяжки без оперативного вмешательства нельзя, но я лично видела как у одной знакомой они были, а после использования какого-то средства не осталось и намека!
    Может, есть какое-нибудь средство для прекращения или приостановления этого процесса?

    • Selena

      Здравствуйте, fata.
      Во-первых, постарайтесь прибавлять в весе помедленнее — сейчас большая часть того, что вы прибавляете — это не вес ребенка, а Ваш вес. Вашему телу и так нелегко, а Вы еще дополнительно увеличиваете ему нагрузку. В общем и целом, Ваша кожа успешно справляется с выработкой эластина, но если Вы начнете усиленно толстеть, она не будет успевать.
      В-вторых, Ваша кожа нуждается в определенных катализаторах для своей работы — это в основном жирорастворимые витамины А и Е, некоторые минералы (цинк в частности). Морковка и орехи — должны быть в Вашем рационе ежедневно. Цинк берите из субпродуктов (печень, почки, легкие), мяса (говядины), морской рыбы, моллюсков, креветок — что-то одно из этого хотя бы раз в день ешьте. Из химических витаминов старайтесь по возможности принимать только то, что врач назначил, все, что нужно Вам даст еда,если вы будете грамотно питаться.
      В-третьих, поговорите со своей кожей мысленно (можно при этом поглаживать проблемные места). Скажите, что понимаете, что некоторые Ваши страхи заставляют ее (кожу) напрягаться и сжиматься. Вы пока не знаете, какие это страхи, но знаете, что рано или поздно Вы с ними разберетесь. А пока пусть она (кожа) Вам просто поверит — ей нечего бояться. Ребенок займет только то пространство в Вашем животе, а впоследствии и в Вашей жизни, которое ему отведено природой, он не выйдет за эти пределы, потому что ему самому это не нужно. И вы не станете намеренно раздувать его размеры больше, чем это нужно. И постарайтесь в то время, что у Вас осталось до родов не забывать, что кроме ребенка, беременности и связанных с ним забот и радостей, есть и обычная жизнь — с ее радостями и заботами. Растяжки у Вас могут быть следствием того что Вы
      — либо боитесь, что ребенок заполнит всю Вашу жизнь,
      — либо намеренно это делаете — заполняете ребенком всю Вашу жизнь.
      И то, и другое — ошибочно. И появившиеся две растяжки Вс об этом предупреждают. Услышьте их предупреждение и сделайте вывод — и больше их у Вас не появится.
      Ну, и конечно, не набирайте вес больше, чем нужно.

  • fata

    Selena, отдельное Вам спасибо за познавательный комментарий по поводу родов, в одной из последних тем. У меня тоже зреет несколько вопросов касающихся рождения ребенка, но не хочу торопить события, пока наслаждаюсь данным этапом.

  • fata

    Прочитав Ваш комментарий, поняла, что боялась, что ребенок заполнит всю мою жизнь. Даже будучи в декретном отпуске, старалась проводить время максимально активно (с мыслью: «после родов мало на что время будет»). Осознав наличие этого страха и правоту Ваших слов, в том, что ребенок не займет больше, чем ему отведено природой, поговорила со своей кожей, но растяжки продолжают появляться. Справа и слева от пупка (куда малыш постоянно выставляет попу:-)) по паутинке образовалось.

    Малыш, согласно последнего УЗИ, опережает на недельку параметры развития на этом сроке, смешно выпячивал губки и прикрывал лицо ручкой. Монитор (как называет врач аппарат для измерения сердцебиения плода) показал, что сердечко в порядке, а еще, с его помощью, я лично убедилась как эффективно действуют на малыша успокаивающие слова и поглаживания. Когда сынок разволновался (папа зашел во время теста к нам), достаточно было всего несколько слов и поглаживаний, чтоб частота ударов уменьшилась на 40 за минуту и прекратились резкие движения.

    В еде появилась маленькая слабость – желе. Всегда его любила, а сейчас, так вообще почти каждый день ем. Делаю сама из желатина и сока (слишком много лишних добавок в покупном). И морковку ем, и орехи, и говядину, и печень… Да и поправилась всего на 1 кг за месяц (а не как раньше – почти по 2 кг за месяц набирала), сейчас общая прибавка в весе около 11 кг, что меньше, чем у всех моих знакомых на этом сроке.

    До сих пор (35 неделя) чувствую себя хорошо, кроме домашней работы, частенько встречаюсь с друзьями, предпринимаем вылазки на природу, в парки, в гости хожу, к себе приглашаю, читаю и слушаю книги, смотрю фильмы, рукодельничаю… В общем, беременность не особо повлияла на активность, не стала полным средоточием сил и внимания, нет зацикленности на ней. Вот и не пойму в чем моя ошибка.

    • Selena

      Здравствуйте, fata.

      Средний вес ребенка при рождении около 3,5 кг. Если добавить туда еще вес околоплодных вод, то все вместе получается около 5 кг. Все остальное — это Ваш собственнный вес. Видимо, Вы уже достигли своего предела набора веса и Ваша кожа Вам подсказывает, что стоит ограничиться этими рамками.
      Понимаете, Вы разговариваете со своей кожей, убеждая ее еще чуть-чуть растянуться (не лопаясь), а она тоже с Вами разговаривает — дает понять, что исчерпала свои ресурсы растяжимости. Причем вместе с Вами. Что-то, что Вы пытаетесь вместить в себя — в своей жизни, в своем сознании — все равно выходит за рамки. Возможно, Вы еще не осознали полностью, что ребенка в Вас (вместе с околоплодными водами) ровно столько, сколько положено природой — не более 5 — 5,5 кг. Он один бы в Вас вполне поместился и кожа своих ресурсов бы не исчерпала. Но Вы еще что-то пытаетесь в себя вместить (вместе с ребенком или помимо него — я не знаю) и это что-то уже не влезает — Вы же не резиновая.
      Подумайте, что бы это могло быть. Излагайте свои версии — подумаем вместе. И постарайтесь пока не поправляться.

  • Veronika

    Здравствуйте, fata.
    Попробую изложить свои мысли на Вашу тему. У меня никаких растяжек не было, так что, я,может, что дельное скажу.
    Ребенок и впрямь уже сейчас, а затем и в последующие несколько лет его жизни занимает БОЛЬШУЮ часть жизни матери. Боитесь Вы этого или нет, циклитесь или нет, но это так.
    Есть такой термин «доминанта беременности». Если ей не мешать и не сопротивляться, это очень хорошая штука :-)

    Приведу пример, как она работала у меня : На последних месяцах я пришла на встречу институтской группы. Все принесли свои фотки, показывают, у многих уже дети. А меня спрашивают: «А ты что фотки не принесла?» А я говорю : «Так у меня же еще не родился ребенок». Все как покатятся со смеху, добродушно так : «Вот это и есть доминанта беременности!» Т.е. я о другой стороне жизни и о прежних фотках как-то мало тогда думала.

    Так что, от своего страха Вы может заполняете свою жизнь сейчас еще и тем, что Вам уже не нужно, или не нужно СЕЙЧАС. Быть постоянно с ребенком в животике и с маленьким ребенком — это нормально и хорошо. Вы не растворитесь в нем, не бойтесь :-) Когда он родится, Вы и сами не захотите уходить от него надолго. Ваши прежние и новые интересы возродятся со временем, и постепенно расстояние между Вами будет увеличиваться (пуповинка послеродовая :)
    А сейчас он и Вы — целая вселенная :-)

    Если я что не так сказала, Selena подкорректирует. Я исхожу из положительного своего опыта )

    • Selena

      Совершенно согласна с Вами, Veronika.

      Многие женщины разрываются между двумя разными тенденциями.

      Одна — собственная — особое состояние тихого счастья. Ощущение, что внутри растет маленькая жизнь. И особая внутренняя связь с другим человеком, маленьким человечком, который вроде бы отдельно, а вроде бы и нет. Такая связь бывает только во время беременности. Но беременность кончается и кончается довольно быстро. А женщины — в страхах (по поводу самой беременности, по поводу будещего ребенка, по поводу своего будущего и будущего своей семьи) и в суете (бытовой и связанной с работой, карьерой и прочим) не успевают поймать этот кайф в полной мере — только в редкие моменты вдруг придет это ощущение тихого счастья. Женщины в такие моменты просто светятся изнутри и становтся настолько прекрасными, что прямо дух захватывает, когда видишь это «сияние беремености».
      Вторая тенденция, которая мешает отдаться полностью этому светлому счастью, — внешняя, общественно-навязанная. В современном мире женщина ДОЛЖНА быть активной, подвижной, интеллектуальной, разносторонней. А во время беременности интеллект падает примерно на 30% (общественности как-то все равно, что усиливается внутреннее чувствование, в том числе и предчувствование — интуиция — они ведь направлены внутрь и обществом использованы быть не могут), интересы уже не столь разносторонни — доминанты беременности делает свое дело, подвижность и активность также уменьшаются у разных женщин в разной степени. Вот и получается, что внешние представления засталяют женщину чувствовать себя во время беременности ущербной и стремиться преодолеть эту ущербность, пытаясь во что бы то ни стало демонстрировать окружающим (и себе самой) свою активность, разностороннейсть, интеллект и прочие общественно-полезные функции.

      И с материнством потом все может обстоять точно так же — разрываясь между тем, чего хочется самой, и страхом превратиться в наседку — женщина дергается, хватает то, что ей не нужно, пытаясь вместить в себе все, чего от нее ожидают окружающие. И не успевает наслаждаться своим новым состоянием — пытается быстро стать прежней, достичь «дородового уровня». Погоня за ненужным не позволяет получить нужное. Дети ведь быстро вырастают…

  • fata

    Здравствуйте, Selena, Veronika.

    Все никак не могла определиться с тем, что пытаюсь вместить в себя, кроме малыша, что пытается показать моя кожа растяжками. Подумалось даже, что все слишком хорошо и изуродованная кожа это моя плата или компенсация за хорошесть. Тогда подумалось ну и ладно, пускай животик уже не будет так красив, как раньше, лишь бы с ребенком все было в порядке. Но на самом деле все так, как вами описано. Я себя чувствую немного отделенной от общества, тем более, что теперь мы живем в пригороде, где совсем еще мало знакомых. Иногда есть чувство, что меня «списали» в отставку (какие у нее могут быть интересы, кроме беременности, родов, детей?). У мужа в одно время все вечера после работы были заняты (работа, учеба, семинары), а в выходные он «отсыпался». Претензий я не предъявляла никому. Какие претензии? Да и мысли не явные, скорее чувство, что слегка «выпала из жизненного потока» было, а может и есть. Но ваши комментарии очень помогли, потому что то чувство было как заноза — не видно, а мешает и побаливает даже иногда.

    А в понедельник упала, счесав кожу на левой коленке. Да так, что рана загноилась. Сегодня в поликлинике сделали перевязку с антибиотиком (зеленка не помогала), на ногу становиться больно. Завтра снова на перевязку. Вот уже день прошел после перевязки, а боль и воспаление не уменьшились. Вполне возможно, что это знак — «пора бы остановиться». Да только я и так, вроде, все не спеша делаю. Наслаждаюсь движениями малыша (он постоянно делает угловатые фигуры из живота, пятками ребра подпирает:-)), «сюсюкаюсь» с ним (почему-то о серьезном ему редко хочется говорить), в неспешных прогулках любуюсь буйством поздней весны…

    • Veronika

      Здравствуйте, fata! Угораздило же Вас ) Я насчет коленки. Ну, до родов-то точно заживет!
      Быть мамой почетно и очень интересно — так что это не «отставка». Я этого первое время не знала.
      Вообще в этом комментарии хочу оттолкнуться от своего отрицательного опыта. Типа «не повторяйте таких заблуждений».
      Так вот, папу ребенка не жалейте понапрасну. Поработал-отдохнул, это понятно, только без перебора. Читала, что он у Вас любит косить под маленького :-) Так сейчас самое время от этого так ненавязчиво отвыкать, отнимать его от груди (шутка :-) Я-то, помнится, от всего «пусика» ограждала, «чем он, бедненький, поможет, только пострадает понапрасну».
      Пусть участвует побольше во всех ваших ОБЩИХ делах с ребенком. ОБЩИХ, мне, кажется, это сейчас вас очень объединяет. Это интересно и ОЧЕНЬ почетно для него. Он Вам и ребенку так нужен, а Вы ему :-)
      Не позволяйте никому Вас выводить из равновесия, а особенно близким (они больше всех волнуются, по-моему поэтому больше всех сбивают с толку, паникуют).

      А роды — это, наверное, может быть действительно не страшно, если, как Вы и правильно делаете, не бояться. А энергию смутной тревоги, которая естесственна, направлять на сбор информации, решения.
      По поводу мужа — это же так здорово быть вместе на родах, Вам и больно меньше будет, и спокойно, а у него сразу будет такое ответственное отцовское дело. А «нежная мужская психика», как ей и полагается нежно отреагирует на появление маленького родного человечка, чудо из чудес. Он надолго это запомнит, может даже будет всем с гордостью рассказывать :-)
      Интересна отдаленная статистика совместных родов, может Selena знает? Я думаю, что это в основном очень благоприятно, кроме отдельных случаев патологии в психике мужчины, когда роды только катализируют проблемы, которые и так бы проявились.

      А по поводу «родов в нерабочее время» :-))) Может, наоборот? Это он, папа, на совещание пойдет, если у него время будет? Что может быть важнее появления на свет своего ребенка? :-)
      Хотя, конечно, важен его настрой. Настаивать, по-моему в этом вопросе не стоит.
      Мне тоже интересно «послушать» Селену на Ваши темы.

      • fata

        Здравствуйте, Veronika.

        Спасибо за дельные советы.

        А в рабочее время поучаствовать в родах мужу вряд ли получится по объективной причине. От этого и следующего месяца зависит его карьерный рост, а это и материальное положение нашей семьи, ведь на время мы лишились моего вклада в бюджет, к тому же теперь нас будет трое. На помощь государства нельзя полагаться, когда-то будет (до сих пор не оплатили дородовой отпуск), но не факт, что вовремя.

        • Veronika

          Да пожалуйста, fata. Вдруг совершенно ясно поняла, что столько всего в себе накопила, и полезного много (даже наверное больше, чем осознаю). Думала, что это мне понадобится, что только МНЕ это и может понадобиться. А мне это не надо. Это, наверное, и есть «молоко от коровы», о котором мы с Selenой много говорили )

          Могу еще книжку посоветовать, может читали, может нет — «мужчины с Марса, женщины с Венеры» Дж. Грэй.
          Оказывается, мы очень сильно отличаемся от мужчин поведением, проявлением своих чувств …Я вообще в шоке была, когда не так давно читала. С головы на ноги и обратно…Например, «бурчалки» Вашего мужа вполне могут оказаться неуклюжей искренней заботой или…А ведь знать истинное НАМЕРЕНИЕ нужно.

          Вы, fata, еще написали об одном «за» в пользу совместных родов. И я с Вами согласна. Тетки-акушерки, я думаю, в Украине не сильно отличаются от российских. Честно говоря, насмешили Вы меня ими :-))) Такие бой-бабы действительно поскромнее себя с мужчиной ведут, и даже любезно. Но — кому что надо…Кто-то, может, наоборот считает такое активное родовспоможение нормальным.

    • Selena

      Здравствуйте, fata.

      По поводу растяжек — это хорошо, что Вы сказали себе «ну и ладно». Вывод правильный, а вот посыл неверный. «Подумалось даже, что все слишком хорошо и изуродованная кожа — это моя плата или компенсация за хорошесть».
      Не столько, fata, за «хорошесть», сколько за … жадность.
      Попытки вместить в себя невмещающееся (в свою изменившуюся жизнь — все из настоящего, то есть ребеночка, и еще все-все-все из добеременного периода — участие в общественной жизни) и одновременно страх быть тем, кто Вы есть — женщиной, ожидающей ребенка, приводят к перерастяжению кожи.
      Вам обидно, что Вас как бы «списали», Вы хотите так же, как раньше участвовать во всеобщих делах? Но Veronika писала Вам о доминанте беременности — если ей не противиться (то есть не стремиться быть как бы не беременнной вовсе, а такой же активной, во всех делах участвующей, всем интересующейся), если не стесняться того, что Вас действительно сейчас больше всего интересует Ваша беременность и то, что происходит внутри Вас, а не снаружи, — то кожа не лопается.

      Что касается коленки, которая никак не заживает, то попробуйте поработать с ней мысленно.
      Рана на левой коленке — вероятнее всего, это Ваше внутреннее желание наподдать коленкой некоему лицу мужского пола (скорей всего, мужу), наподдать как следует, до крови. Желание подавлено и спрятано от самой себя, коленка Вам его показывает. Нагноение и длительное воспаление — признак того, что Вы злитесь из-за своего бессилия — хочется наподдать, да нельзя никак. Во-первых, это иллюзия — наподдать можно, если очень хочется, то наподдайте — и коленка поболит, но заживет быстрее. Как раз коленка — эта плата за Вашу излишнюю хорошесть, внешнюю благообразность и миролюбивость по отношению к мужу. Не надо стараться быть «зайкой» и «матерью Терезой» — если Вас что-то злит, выпустите злость на виновника, выскажите то, что Вас бесит. По возможности, без членовредительства :-)

      И поговорите со своей коленкой. Скажите спасибо, что показала Вам Вашу проблему — во время беременности у женщины нет месячных, которые в обычное время выступают чем-то вроде громоотвода (выводят с кровью всплески подобной «кровавой» злости). И злость никуда не девается (если ее не выпускают), и может повредить и Вам, и ребенку. Вы, если можно так выразиться обошлись малой кровью — пострадала всего лишь коленка. Скажите ей «спасибо», попросите прощения за то, что своей «хорошестью» и привычкой подавлять естественные порывы «наехать» на благоверного (и соответственно ощущением бессилия, которое в результате этого возникает), спровоцировали нагноение раны. Постарайтесь больше так не делать — и если хочется дать мужу хорошего пинка, сделайте это — словесно. Тогда коленкам не придется страдать.

      • fata

        Здравствуйте, Selena.
        Про «хорошесть» я думала до того, как прочитала комментарии (Veronikи и Ваш) про доминанту беременности. Осталось лишь перестать ей противиться. В том смысле, что самочувствие хорошее, ребенок развивается хорошо и вообще беременность не в тягость, как многим другим. Подруги, знакомые, особенно о последних месяцах отзываются так: «в голове постоянно тикало – побыстрее бы!». А у меня нету такого чувства. Благодаря Вам, понимаю, что все случится в оптимальное для нас с малышом время, к тому же самочувствие не «напрягает», обхожусь без отеков и остальных «тяжестей», за что и времени года спасибо.

        И про коленку Вы «не в бровь, а в глаз». Упала, когда с мужем шли на день рождения к папе. При этом он (муж) все не мог уняться с «вычитыванием» меня (какие-то мелочи: долго собиралась, сказала вслух, что хочу мороженного, хотя в прошлый раз плохо от него было). Я ему: «прекрати не порть настроение, я и сама уже все поняла», а он все не унимался, «бурчалка напала». Я поскользнулась, упала, а он еще и за это начал меня вычитывать. Я ему: «хоть бы пожалел, как я тебя в подобных ситуациях», а он: «сама виновата». От досады у меня даже слов возражать не нашлось (да-да-да коронный номер — «тихая паника»). А хотелось сказать, что и он меня не удержал, но тут мысль — «моей вины в падении больше». Мало того, идем дальше, а он досадует, что я «в таком виде» (разодранными колготами и кровоточащей коленкой)! Еще и меня спрашивает: «чего злишься?». А я только и могла, что злиться. И на себя в том числе, ведь в который раз не смогла противостоять его «бурчалке» (приключается с ним часто).

  • fata

    Selena , по поводу родов хотелось бы узнать плюсы и минусы партнерских родов. Я бы хотела, чтоб мой муж принимал участие в родах (если время нерабочее, потому что у него сейчас ответственный период на работе), но только я высказала это желание, окружающие принялись отговаривать. Аргументы сводятся к тому, что «негоже мужу видеть жену в таком состоянии», «после такого стресса он может перестать воспринимать, как женщину», «ничем он не сможет помочь, только раздражать будет». Мой муж не из брезгливых, сознание никогда не терял, ему даже домашних животных резать приходилось, неужели он появления сына испугается? Но кто знает, как отреагирует «нежная мужская психика». Обязательно ли проходить курсы для таких родов?

    И еще: я никогда не рисовала «страшных картин» по поводу родов, на все «запугивания» был один ответ: «все пережили и я переживу». Но бабушка и мама будто сговорились меня настроить, что легко в нашей семье дети не рождаются, только и рассказывают ужасы: как меня инструментами вытягивали, брата простынею и коленями выжимали, а папу толстая тетка всем телом «изгоняла» из утробы. Еще чуть-чуть я на самом деле начну волноваться по поводу нехорошей «родовой» наследственности. Хоть трубку не бери, потому что у них «склероз приключился» и они не помнят, что мне это уже не раз рассказывалось. Вы подумаете, что это для того, чтоб я им посочувствовала, но я сочувствовала, раньше а сейчас мне это к чему? Может к тому, что надо брать мужа на роды И для контроля врачей?

    Знаю также, что часто первородящие допускают много ошибок. Некоторые Вы, Selena, уже осветили. Возможно, у Вас еще есть рекомендации?

    • Selena

      fata,
      по поводу партнерских родов Вы привели свое мнение и мнение окружающих. А муж что говорит — он хочет присутствовать или нет?

      По поводу «страшных картин» родов. С одной стороны, можно было бы не обращать внимания на параноидальное желание Ваших родственников поделиться с Вами «ужасами» родов. Но, с другой стороны, (это мое глубокое убеждение) случайностей на свете не бывает (только не понятые закономерности). Если все они, как будто сговорились, рассказывают об одном и том же, то нужно, постаравшись отбросив страхи, понять, какую информацию их устами пытается донести до Вас судьба, какую подсказку дает.
      У Вас есть одна особенность — при неожиданном повороте событий (даже не очень страшном, просто необычном) Вы слишком сильно пугаетесь — почти до паники, вернее, до тихой паники. Тихая паника опасна тем, что во-первых, человек теряет способность быстро и здраво рассуждать и предпринимать какие-то простые действия, во-вторых, блокируются инстинкты (которые могли бы выступить заменой способности здраво мыслить), в -третьих, состояния тихой паники никто не замечает, для всех ее как бы нет, соответственно и вывести из нее никто не может. Поскольку такая склонность у Вас имеется, а настрой «все пережили, и я переживу» отдает некоторым легкомыслием и недооценкой своей активной роли в процессе родов, я полагаю, что паранойя Ваших родственников не случайна. То, что ни рассказывают, Вас вряд ли ожидает (способы родовспоможения все же меняются со временем), но то, что дети в Вашей семье не хотят выходить — на это Вам стоит обратить внимание уже сейчас.
      Подумайте, почему дети (практически еще чистые духи, видящие все духовным зрением) в Вашей семье боятся выходить на свет? Что они такое видят в своих родителях (мамах, прежде всего), и в своем будущем, что не спешат покидать утробу — единственное безопасное место, где их никто не может достать?

  • fata

    Selena, муж, как всегда: «хочешь — поприсутствую», но особого энтузиазма не проявляет. Так даже с УЗИ было. В женскую консультацию половина беременных с мужьями приходили, а у моего как-то не складывалось даже на УЗИ сходить (из 7 раз). Еле в последний раз его получилось «приобщить». Послушал сердечко на» мониторе», посмотрел малыша. Счастливое выражение лица у папы было в наличии. Но…вышли из поликлиники и он тут же обо всем забыл – мысли о ребенке ушли. А такое отношение, как по мне еще один аргумент для партнерских родов. А то потом будет смотреть на ребенка и долго не будет понимать — откуда он взялся и его ли сын.
    Кто-то из его друзей выскажется «за» – и он готов, а услышит «против» – говорит, что пойдет, если я настою. Последняя тенденция – «готов, сдам анализы, а там как получится»))).

    А способы родовспоможения меняются, да только «неискоренимы последователи старых школ». На мою подругу всего несколько лет назад «прилегла» всей тушей акушер. Благо, подруга не растерялась – сказала: «быстро слезла с меня, дышать и так нечем!» и от злости поднатужилась и родила)))). А я бы наверняка терпела и думала, что так надо. Вот потому-то и написала, что рассказы об «ужасах родов нашего рода» :-) еще один весомый аргумент в пользу партнерских родов. Это для меня будет «Событие», а для врачей-акушеров ежедневная рутинная работа, церемониться особо не станут, а при муже все-таки будут внимательнее.

    Фраза «все родили и я рожу» — «прикрыть рот» тем, кто запугивает, а кто по делу говорит — выслушиваю внимательно. Например, недавно мне сказали, что «тужиться» на первых схватках не надо, надо беречь силы, или о том что категоричных «нет» не может быть: говорят врачи, что надо подрезать, а то «порвешься», значит надо резать; «из гордости» (я-то смогу сдерживаться) не издавать ни звука — во вред себе ; эпидуральная анестезия не есть абсолютное зло, если чувствуешь, что силы на исходе, а до появления ребенка далеко, «эпидуралка» поможет сберечь силы для рождения ребенка… Но вот что закономерно: у кого роды прошли легко им и рассказывать нечего («а чего там, потужилась и родила, почти что в туалет сходить» – слова моей двоюродной сестры), а кто страдал – постоянно к этому возвращается. Видно у второй категории не были осмысленны ошибки.

    Почему дети в нашей семье не хотят выходить наружу? Может хотят с мамой побыть еще чуть-чуть, зная что их вскоре разлучат. После маминых родов ей долго детей не давали, а во времена бабушки вообще неизвестно через сколько к груди прикладывали. Я не особо «рвалась наружу» потому что не сильно желанной была, да и потом мама нас с братом постоянно попрекала тем, что за ее муки при родах мы ей вовек должны.

    • Selena

      Здравствуйте, fata.

      Позиция Вашего мужа понятна :-). Ему тоже страшно, ему и хочется приобщиться с этому таинству и колется. Так что «готов, сдам анализы, а там как получится» — нормальная позиция. Пусть так и сделает — сдаст анализы и будет готов.
      А Вам, fata, необходимо проанализировать себя в этом плане, причем исходя из собственных ощущений и интересов, а не поддаваясь на мнения окружающих и не стремясь взять на себя роль «матери Терезы», приобщающей подобным образом своего большого малыша к малому малышу.
      Понимаете меня? Когда я читаю о том, что муж, возможно, сможет как-то остановить произвол медперсонала (ежели он вдруг случится), я вижу Ваш интерес. А приобщение мужа — это не Ваш интерес, это некая воспитательная акция. Во время родов Вам будет не до воспитания Вашего мужа, поверьте. Вам будет ни до кого, даже ни до себя самой. И это правильно. Поэтому позаботьтесь о своих интересах заранее — сейчас.

      Например, продумайте такой вопрос. Насколько муж Вам будет своим присутствием мешать сосредоточиться на родах? У Вас склонность — задвигать себя куда-то на второй план.
      Даже сейчас заметна эта тенденция — его карьера так важна, так важна, что даже может помешать ему присутствовать на родах (если это Вам потребуется). Что за принижение того чуда, которое свершиться в ближайшее время? Это чудо — появление новой жизни. Какие карьерные мероприятия могут этому помешать? Какой начальник станет возражать, если мужчина отпросится на день ради этого? Наоборот — зауважают больше, не пацан, мужик настоящий, жена без него рожать не хочет. И это не он, а Вы принижаете чудо рождения новой жизни, ставя его на одну линейку с каким-то карьерным мероприятием, более того — ниже этого карьерного мероприятия. Подумайте над этим.
      Так вот, зная в себе такую тенденцию, как Вы думаете, не станете ли Вы больше думать о том, как Ваш большой мальчик все это воспринимает, что он думает, что он делает — правильно, неправильно? Не станете ли Вы заниматься им (и его воспитанием в том числе, приобщением, так сказать) вместо того, чтобы сосредоточиться на процессе?

      Процесс ведь зависит от того, насколько хорошо Вы будете чувствовать ребенка, насколько тесно будете взаимодействовать с ним. Понимаете — с ним, а не с мужем. Муж — вспомогательная величина, не на нем должно быть сосредоточено Ваше внимание. Кроме Вас никто не сможет этого сделать — помочь ребенку выйти на свет Божий. Врачи, акушеры будут наблюдать за Вами, помогать Вам — советовать, когда тужиться, когда нет. Но главная — Вы, не кто-нибудь, осознайте это. Вообще-то главный — ребенок, но только Вы в полной мере чувствуете ребенка, поэтому из всех присутствующих в этом мире главная — Вы.

      Если Вы будете хорошо взаимодействовать с ребенком, Вам какие-то особые меры родовспоможения не понадобятся — процесс-то естественный, можно родить и в чистом поле, в одиночку. И Вы войдете в число тех, кому рассказывать о родах практически нечего, кроме того, что это так здорово, когда ты видишь своего ребенка в первый раз.

      Но для этого Вам явно стоит еще кое- над чем поразмыслить. В частности, над тем — почему дети в Вашей семье на хотят выходить наружу. Хотят с мамой побыть еще чуть-чуть — ответ из разряда уси-пуси — несерьезный. Первый человек, к которому выходит ребенок — это его мама. Понимаете, он к ней выходит, чтобы увидеть снаружи самого любимого человека, как только дорастает до того, чтобы выйти.
      А вот то, что мать Вас не особо ждала, а потом Вас и брата своими муками попрекала, это уже ближе к реальности. Вы в каком предлежании были — головой вперед шли или ногами?
      А отец Ваш почему выходить не хотел? У него с его матерью (бабушкой Вашей то есть), какие отношения? Она его тоже муками попрекала или как?

      • fata

        Здравствуйте, Selena.

        Я шла головой вперед, но тут, как мне кажется еще один фактор — мама очень чувствительна к боли (это как правильно назвать: высокий или низкий порог болевой чувствительности?), даже сдать кровь с пальца для нее мучение.
        А у отца с бабушкой отношения хорошие и роды проходили нормально, но той акушерке захотелось таким образом ускорить процесс. Ускорить ускорила (выскочил быстро), но у бабушки, кроме перенесенной невероятной боли, белки глаз полностью покраснели от разрывов сосудов, хорошо хоть зрению не повредило. А по поводу упреков детей за муки в родах бабушка всегда говорит: «Ребенок у нее на свет не просился, потому вины его в этом нету» (не знаю говорила ли она это маме, но от бабушки это слышала).

  • fata

    По-поводу «тихой паники» это Вы очень правильно написали. И удивительно вовремя! Сейчас осмыслила, что это одна из моих худших черт — неумение сориентироваться в экстремальной ситуации (в том числе при неожиданном повороте событий). Но вот беда: не знаю с какой стороны к ней подойти! Наверно первое что надо — самой понять, что я в панике (оно — понимание, не всегда в наличии), как Вы считаете?

  • Selena

    Ваша тихая паника, fata, продукт неверия в себя.
    В норме все, что Вы узнаете, проходит через фильтры Вашего сознания, что-то отбрасывается, что-то усваивается, перерабатывается и становится Вашим знанием. И так должно быть всегда — узнали, профильтровали, что-то выбросили (иногда это бывает что-то полезное, что Вы пока усвоить не в состоянии, что сути не меняет), что-то приняли, усвоили, переработали, оно стало Вашим. И это Ваше знание (каждая порция) меняет Вас изнутри.

    Но Вы не в курсе. То есть Вы не знаете, что с каждой порцией по-настоящему усвоенных знаний Вы становитесь другой — умнее, добрее, сильнее, самостоятельнее себя прежней. Вы видите себя той, какой были когда-то, причем ориентируетесь больше на мнение окружающих о себе самой — той прежней и нынешней. И потому, когда случается нечто, на что Вы ответа не знаете (нет такого опыта), Вам даже в голову не приходит, что внутри Вас уже, возможно, накоплен потенциал для решения подобных задач. А может, он вообще там всегда был — этот потенциал, просто Вы его достать не могли — потому что все вокруг считали, что в Вас его нет.
    Поэтому когда что-то случается, Вы перво-наперво перерываете свой арсенал готовых ответов. А там нет ответа. И Вы, вместо того, чтобы его создать (обратившись к себе самой, к Вашим накопленным знаниям, используя их как базу), начинаете озираться вокруг в поисках готового ответа — вдруг у кого есть?
    Допустим, Вам дают готовый ответ. Раньше Вы бы его приняли и стали бы использовать, и через какое-то время поняли бы, что он — неправильный, что он Вам не подходит, и стали бы опять искать готовый ответ. И кто-то бы Вам его опять бы предоставил — и Вы бы его приняли, далее — по схеме… Но сейчас Вы, с Вашими накопленными знаниями, уже в состоянии сразу понять, что предоставленный Вам готовый ответ — это не то. И другой предоставленный ответ — тоже не то. А у Вас нет готового. Что же делать? Воспользоваться одним из предоставленных? Но это же не то! Что же делать, что же делать?! А-а-а! Все, паника…

    Первое, что надо сделать — понять, что готовые ответы (если их готовили не Вы) никогда не подходят полностью. Второе, что надо понять, что если Вы ошибетесь, послушавшись кого-то, это ничем не лучше, если Вы ошибетесь, послушавшись себя. Ошибки совершенно равноправны. Кого-то Вы слушаетесь часто, а вот себя слушать как-то не решаетесь. Если Вы чувствуете, что приближается паника (особенно «тихая паника»), скажите себя, что Вы можете решить ту проблему, которая стала причиной паники — процентов 90, что сможете, или 85. Ну и решайте на эти 90 или 85% — это лучше, чем ничего. А паника — это как раз — ничего, это отказ мозга работать из боязни ошибиться.
    Положительное решение проблемы — это вовсе не на 100% безошибочное решение. Помните, что от Вас вовсе не требуется 100% успеха — это поможет избежать страха ошибки. И старайтесь не искать готовых ответов снаружи, если что-то ищете — ищите в своих знаниях, навыках и умениях. Это поможет не тратить время впустую, которое в экстремальных ситуациях дорого.

  • fata

    Selena, с ранами у меня складываются не лучшие отношения. Коленка все гноится, на перевязку не поехала, потому что повязка с антибиотиком не помогла, нагноение и покраснение усилилось, нога сильнее разболелась. Моя врач сказала, что у них два метода – местный антибиотик-присыпка (не помог) или во внутрь (хватит нам за беременность одного курса). Лечу дома. Зеленка подсушивает но только трескается рана – снова нагноение, мазь Метилурацил с мирамистином (для заживления гнойных ран) не помогла совсем, будто ухудшила, урино-компресс (мамин метод) тоже вроде сразу помог, но не на долго. То затягивается, то снова нагноение усиливается. Хожу как «одноногий Сильвер». Еще и безымянный палец левой руки возле ногтя загноился, отек, а ранка точечная была. Уж и не знаю что делать.

  • Selena

    Здравствуйте, fata.

    По поводу Ваших ран у меня к Вам несколько вопросов:
    1. Какой местный антибиотик Вам прописали на коленку?
    2. Какого размера раны и какой размер зоны отечности и красноты? Есть ли синюшный оттенок?
    3. Вы со своей коленкой разговаривали? Со своим внутренним бессилием разобрались?

  • fata

    Здравствуйте, Selena.

    1. Вроде гентаксан, но не ручаюсь, что этот (дважды переспрашивала, а всеравно забыла), после него покраснение на 2-1,5 см от ранки было и гнойный волдырь из-под повязки «вылез».
    2. На коленке было две раны, та что ниже и поверхностнее подсохла и не гноится. На этот момент на коленной чашечке около 2х1,5 см, покраснение на 0,5 см и меньше.
    На пальце рана вдоль левой части ложа ногтя, покраснела левая часть верхней фаланги, та же часть и отекла. О синюшности не возьмусь судить — под зеленкой и ее разводами не видно.
    3. Разговаривала, поблагодарила, пожалела. Разобралась и даже после этога «дала отпор» мужу (в другом вопросе, правда), и вообще он (муж) очень внимательный сейчас, придираться не к чему, да и нет у меня такого желания.

    Слово «синюшность» заставило призадуматься о врачебной помощи, пока схожу в ближайший травмпункт (в поликлинику, где состою на учете не меньше часа добираться).

  • fata

    В травм пункте сказали, что такая реакция на местный антибиотик, при такой ранке весьма предвидима. Он подсушивает, а под корочкой образовывается гной, который не выходит. Коленку сказали промывать перекисью и замазывать зеленкой. А палец отпаривать в хорошо теплой воде с солью и содой, после чего замазывать йодом. Так и делаю. Пока никаких изменений (не хуже не лучше), но, может, завтра дело пойдет на поправку.

  • Veronika

    Здравствуйте, fata. Я чего-то сегодня разошлась везде…Столько ясных мыслей и все хочется озвучить. Надеюсь, Selena не против :-) Вроде правила невмешательства на сайте нигде не оговорены…

    Насчет Ваших злоключений со здоровьем, к которым, как я поняла, Вы склонны…Но Вы же и самокритичны.
    Вы говорите, муж СЕЙЧАС очень внимательный. А он всегда становится внимательнее, добрее к Вам, когда Вы болеете?

  • fata

    Veronika, его внимательность не связана с моими недомоганиями. Просто сейчас он вообще внимательнее, но, как и у всех, и у него бывают перепады в настроении, раздражительность (которая приключилась с ним в случае с коленкой), снова таки характер такой: любит время от времени «побурчать» покритиковать меня:-).

  • fata

    Veronika, может у Вас, как у врача, найдется совет как лучше ранки мои обрабатывать? Что-то перекисью не получается весь гной смывать. Или это нормально?

  • Veronika

    А…А то я имела в виду широко распространенную ситуацию, когда болезни никак не хотят лечиться, если мы получаем от них весомую вполне ощутимую выгоду.
    Анекдот : приходит пациент к терапевту. Говорит : «Пришел Вам пожаловаться на хирурга, доктор. У меня уши болят, так он сказал, резать надо.» «Ну уж прям так сразу и резать!» — говорит терапевт. » Вечно эти хирурги чуть что — за скальпель! Я Вам таблеточки дам, ушки и сами потихоньку отпадут»:-)
    Для врачей юмор нормальный, Вам он может, черным покажется.
    Так я к чему. Думает иногда подсознание жены : «Зачем наподдавать мужу ? Я поболею подольше, он и будет шелковым…»:-)
    Так бывает в жизни очень часто : люди получают желаемое от близких через болезни и увлекаются этим подспудно. Опасное увлечение…

    Это я так…Хорошо, что это не о Вас :-)

  • Veronika

    Fata, я еще поняла нечто важное в отношении себя и многих других людей. Мы болеем долго и изнурительно, без особого эффекта от лечения, когда МЫ САМИ СЕБЕ ХОТИМ ДАТЬ ТЕПЛА И ЗАБОТЫ, но не умеем. А в болезни все как-то само собой получается. Мы себя жалеем, нежно и ласково к себе относимся. Это старые схемы детские…
    Понимаете, Вы себя хоть залечите сейчас лекарствами, но если не поймете глубинной сути, так и будете киснуть в болезнях…А Вам сейчас надо перестраивать кое-что в себе, Вы скоро мамой будете :-)

  • fata

    Veronika, дать тепла и заботы при помощи болезни это не обо мне. До недавнего времени я вообще себя «грызла» заболев, а раздражение какое дикое на себя было. Как могла? Как посмела? Что упустила? Это сейчас, с помощью Selenы перестраиваюсь на другое отношение: болезнь не враг, которого не смогла победить, а маркер проблемы.
    И про свои ранки: если б не мое положение я бы не так обращала на них такое внимание. Но вероятность того, что маленький захочет появится раньше на свет, чем срок поставленный врачами, есть. И как я буду за ним ухаживать с гнойными ранами? Тем более, что муж мне «ампутацию пальца» напророчил, когда его увидел:-).

  • fata

    И еще, сейчас я люблю себя больше, чем когда-либо. Мне нравится как я выгляжу, я не ем себя за недостатки. Есть чувство гармонии, которое раньше лишь изредка приходило. Мне не нужна болезнь чтоб дать себе тепла, пожалеть или элементарно полежать! А животик — не балласт, а гордость.

    • Veronika

      Ну, тогда получается, что все у Вас хорошо. А коленка не заживает потому, что плохо лечат. Угадала7
      Еще могу сказать…У меня много врачебных наблюдений…
      «Такое пристальное внимание» к болезни — это опять же перебор. Вы ее слишком много ПИТАЕТЕ своим вниманием.

      А впрочем, Вы ждете Selenу. Конечно, мнение и опыт авторитетного лица очень важно.
      А я поделилась своими врачебными наблюдениями. Всего доброго.

  • fata

    Veronika, мне показалось или Вы действительно раздражились потому что Ваши предположения не нашли отклика? С чего вывод «плохо лечат»? Я писала «перестраиваюсь на другое отношение: болезнь не враг, которого не смогла победить, а маркер проблемы». Не расстраивайтесь. С доминантой-то Вы попали в точку. Да и Ваши предположения не «впустую», когда-нибудь они и Вам смогут помочь. Ведь что у кого болит, тот о том и говорит (это я о своем комменте в посте Lisenkу — про непедагогичность конфет взамен какашек Selena мне писала))))). И да, тут у людей более глобальные проблемы, но если это действительно всего лишь моя мнительность Selena вполне может проигнорировать вопрос, палец, похоже на ампутацию не пойдет (не так болит).

  • Veronika

    Вам не показалось :-))) И мои предположения мне помогают.
    И Вы не расстраивайтесь — если маленький решит появиться раньше, на Вас все быстренько заживет, прямо-таки «чудесным образом». Это называется ДОМИНАНТА РОДОВ. Не шучу!
    А с моими комментариями мы наглядно увидели такой Ваш прогресс. Теперь уже искренне говорю )

  • fata

    А мне интересно и даже весело (узнаю нашу скорпионью породу))) с Вами общаться, спасибо.

Leave a Reply

Archives

A sample text widget

Etiam pulvinar consectetur dolor sed malesuada. Ut convallis euismod dolor nec pretium. Nunc ut tristique massa.

Nam sodales mi vitae dolor ullamcorper et vulputate enim accumsan. Morbi orci magna, tincidunt vitae molestie nec, molestie at mi. Nulla nulla lorem, suscipit in posuere in, interdum non magna.